Полная версия этой страницы:
Дергания при трогании 3
vadim116
8.12.2009, 18:25
Дёрганья у меня начались примерно на 17000 км.,в аккурат после первого ТО,и продалжаются по сей день,но дёргает не постоянно,а спонтанно.Всё никак не могу найти причинную связь,что от чего зависит.Защиту сверлил-результат ноль.По совету украинских коллег просверлил отверстие в кожухе сцепы месяц назад,смазал грязеотталкивающей смазкой Ликви Моли.Результат-вроде бы пропало,но несовсем.После этого через неделю поехал на ТО-45000.Там по гарантии поменяли опорники и рул. тягу.С ТО выехал-не дёргает,второй,третий день тоже всё нормуль.Уточню,что в этот период была слякотная и сырая погода.Так я ездил и радовался примерно месяц,пока не начались морозы,т.е. стало сухо.И опять началось.Что скажете,господа коллеги.Просьба-тупых коментов и советов не писать.P.S.Меган-2,2008 г.в.,1.6.,Extreme,пробег-47 тыс..Заранее всем спасибо.
Цитата(vadim116 @ 8.12.2009, 18:25)
Дёрганья у меня начались примерно на 17000 км.,в аккурат после первого ТО,и продалжаются по сей день,но дёргает не постоянно,а спонтанно.Всё никак не могу найти причинную связь,что от чего зависит.Защиту сверлил-результат ноль.По совету украинских коллег просверлил отверстие в кожухе сцепы месяц назад,смазал грязеотталкивающей смазкой Ликви Моли.Результат-вроде бы пропало,но несовсем.После этого через неделю поехал на ТО-45000.Там по гарантии поменяли опорники и рул. тягу.С ТО выехал-не дёргает,второй,третий день тоже всё нормуль.Уточню,что в этот период была слякотная и сырая погода.Так я ездил и радовался примерно месяц,пока не начались морозы,т.е. стало сухо.И опять началось.Что скажете,господа коллеги.Просьба-тупых коментов и советов не писать.P.S.Меган-2,2008 г.в.,1.6.,Extreme,пробег-47 тыс..Заранее всем спасибо.
На диагностику, если покажет, что проблема в сцеплении, то меняй в сборе+выжимной. Желательно НЕ Валео! Тут есть люди, которые поменяли на НК и в этой теме больше не появляются (либо все ОК, либо поменяли машину).
Как я понимаю, других вариантов у нас нет.
Цитата(vadim116 @ 8.12.2009, 17:25)
Дёрганья у меня начались примерно на 17000 км.,в аккурат после первого ТО,и продалжаются по сей день,но дёргает не постоянно,а спонтанно.Всё никак не могу найти причинную связь,что от чего зависит.Защиту сверлил-результат ноль.По совету украинских коллег просверлил отверстие в кожухе сцепы месяц назад,смазал грязеотталкивающей смазкой Ликви Моли.Результат-вроде бы пропало,но несовсем.После этого через неделю поехал на ТО-45000.Там по гарантии поменяли опорники и рул. тягу.С ТО выехал-не дёргает,второй,третий день тоже всё нормуль.Уточню,что в этот период была слякотная и сырая погода.Так я ездил и радовался примерно месяц,пока не начались морозы,т.е. стало сухо.И опять началось.Что скажете,господа коллеги.Просьба-тупых коментов и советов не писать.P.S.Меган-2,2008 г.в.,1.6.,Extreme,пробег-47 тыс..Заранее всем спасибо.
влага и слякоть, думаю что не могут сильным каким то образом повлиять на работу сцепления (если оно не открыто
), а если открыто, то оно по определению не может работать!. Влага и слякоть только может воздействовать на работу силового агрегата и только в лучшую сторону, так сказать это более благоприятные условия в которых он работает!
vadim116
9.12.2009, 11:30
Цитата(kot27 @ 9.12.2009, 8:40)
влага и слякоть, думаю что не могут сильным каким то образом повлиять на работу сцепления (если оно не открыто
), а если открыто, то оно по определению не может работать!. Влага и слякоть только может воздействовать на работу силового агрегата и только в лучшую сторону, так сказать это более благоприятные условия в которых он работает!
Спасибо! Но хотелось бы более дельных советов.
Цитата(vadim116 @ 9.12.2009, 10:30)
Спасибо! Но хотелось бы более дельных советов.
Все что мог сделать и проделал описал на 42 и 43 страницах!!!!!!!!
Wu Tang
10.12.2009, 20:43
Цитата(kot27 @ 9.12.2009, 11:41)
Все что мог сделать и проделал описал на 42 и 43 страницах!!!!!!!!
кстати как полет? сколько уже откал после ремонта?
Цитата(Wu Tang @ 10.12.2009, 19:43)
кстати как полет? сколько уже откал после ремонта?
Ну где то уже под 1000 отъездил и доволен до сих пор как слон! Даже поправде говоря приятно стало стоять в пробках, как почеловечески трогаешься и катишься потихонечку!!!!! Но не берусь особо судить обо всем этом, ведь у нас уже далеко не тепло, а последние дни мороз стоит с утра -20 днем -15. Хотя после ремонта успел поездить в пробках еще в плюсовую температуру и все ок! И еще могу заметить что в мороз сцепление себя ведет намного лучше или это просто я сейчас больше этому стал уделять внимания. Будем ждать когда будет жара и пробки чтобы уже подтвердить что второй из двух симптомов пропал после моего ремонта! ( первый это был свист выжимного подшипника) Сейчас с утра даже в -22 никакого намека на это нет, запускается с полтыка и тишина!!!!
Prophy2000
26.12.2009, 18:00
Касательно дерганья сцепления.
Америка давно открыта. Официалы, видимо, в курсе, просто не хотят правду открывать.
Дергание сцепления
Дефекты опор двигателя и коробки передач------------------ Проверить и, если необходимо, заменить
Ослабление крепления подвески коробки передач ------------------ Подтянуть болты крепления
Неравномерный прижим ведущего диска ------------------ Заменить ведущий диск
Установлен ведомый диск производства неоригинал ------------------ Установить оригинальный ведомый диск
Перекос первичного вала коробки передач относительно коленчатого вала ------------------ Проверить центрирующие поверхности двигателя и коробки передач
Одностороннее прижатие отжимного механизма ------------------ Проверить вилку сцепления и выжимной подшипник
Цитата(Prophy2000 @ 26.12.2009, 18:00)
Касательно дерганья сцепления.
Америка давно открыта. Официалы, видимо, в курсе, просто не хотят правду открывать.
Дергание сцепления
Дефекты опор двигателя и коробки передач------------------ Проверить и, если необходимо, заменить
Ослабление крепления подвески коробки передач ------------------ Подтянуть болты крепления
Неравномерный прижим ведущего диска ------------------ Заменить ведущий диск
Установлен ведомый диск производства неоригинал ------------------ Установить оригинальный ведомый диск
Перекос первичного вала коробки передач относительно коленчатого вала ------------------ Проверить центрирующие поверхности двигателя и коробки передач
Одностороннее прижатие отжимного механизма ------------------ Проверить вилку сцепления и выжимной подшипник
И че делать-то?
Из вашего поста я понял одно - заменить машину...
(((
Цитата(stoi @ 28.12.2009, 1:39)
И че делать-то?
Из вашего поста я понял одно - заменить машину...
(((
Да действительно проще мотор поменять. Тут только работы описано на пару недель если не больше!
Вот и закончилось мучение...
в субботу заменил диск сцепления на NK 119939...
дергание пропало совсем, ездил вечером по пробкам как человек...
Офицалы как всегда начали давать советы: "Держи побольше оборотов и т.д."
но если честно уже надоело сжигать свои нервы...
Купил диск сцепления в exist, замена обошлась в 6 000р. (+ смазка выжимного)...
считаю, что поступил правильно, время покажет
Цитата(Роман Александрович @ 11.1.2010, 9:35)
Вот и закончилось мучение...
в субботу заменил диск сцепления на NK 119939...
дергание пропало совсем, ездил вечером по пробкам как человек...
Офицалы как всегда начали давать советы: "Держи побольше оборотов и т.д."
но если честно уже надоело сжигать свои нервы...
Купил диск сцепления в exist, замена обошлась в 6 000р. (+ смазка выжимного)...
считаю, что поступил правильно, время покажет
Поздравляю! Я не менял но смазал и дергания пропали (при этом диск был в отличном состоянии) и надеюсь что будет так и впредь работать без дерганий и хочу добавить, что не только время покажет, но и жара, а до нее еще долго!
Цитата(kot27 @ 11.1.2010, 11:39)
Поздравляю! Я не менял но смазал и дергания пропали (при этом диск был в отличном состоянии) и надеюсь что будет так и впредь работать без дерганий и хочу добавить, что не только время покажет, но и жара, а до нее еще долго!
спасибо за поздравления, можно сказать я снова влюблен в Меган
диск мне отдали старый, он тоже в отличном состоянии, но как я понимаю смазки хватит тыс на 10-15 пробега
потом она просто выгорит, из-за перегрева этого самого отличного диска (если конечно она не высокотемпературная,
хотя и она бывает разного качества) и придется смазывать заново...
поэтому я и поменял диск сцепления на неоригинал, который судя по отзывам
более высокого качества...
Цитата(Роман Александрович @ 11.1.2010, 11:03)
спасибо за поздравления, можно сказать я снова влюблен в Меган
диск мне отдали старый, он тоже в отличном состоянии, но как я понимаю смазки хватит тыс на 10-15 пробега
потом она просто выгорит, из-за перегрева этого самого отличного диска (если конечно она не высокотемпературная,
хотя и она бывает разного качества) и придется смазывать заново...
поэтому я и поменял диск сцепления на неоригинал, который судя по отзывам
более высокого качества...
Тут уже сам черт ногу сломит. Будем ждать результатов. А смазку я выбрал не просто а для подшипников и с большим температурным диапазоном. Побовал ее в микроволновке и на огне греть, как была куском так и осталась, только горячая была. Выше в моих постах есть все описание.
Цитата(kot27 @ 11.1.2010, 12:18)
Тут уже сам черт ногу сломит. Будем ждать результатов. А смазку я выбрал не просто а для подшипников и с большим температурным диапазоном. Побовал ее в микроволновке и на огне греть, как была куском так и осталась, только горячая была. Выше в моих постах есть все описание.
я читал, понаблюдаем...
Сегодня снял с М2 Ф2 (2008 г. 1.6) коробку, по причине заклинивания педали сцепления. Обнаружил на маховике такие следы:
И диск сцепления имел такой вид:
Мне думается, что дергания от некачественного (говеного
) диска сцепления.
Цитата(mexanik @ 12.1.2010, 3:04)
Мне думается, что дергания от некачественного (говеного
) диска сцепления.
согласен - это изначальный корень зла
Цитата(Роман Александрович @ 12.1.2010, 7:53)
согласен - это изначальный корень зла
Все же я надеюсь что меня эта участь миновала и мне повезло с диском и достаточно было отремонтировать выжимной. Лето покажет, а пока все очень даже х о р о ш о!
Цитата(kot27 @ 12.1.2010, 10:38)
Все же я надеюсь что меня эта участь миновала и мне повезло с диском и достаточно было отремонтировать выжимной. Лето покажет, а пока все очень даже х о р о ш о!
Кот, ты хоть напиши сколько пробежал км. все же интересно сколько оно уже дергается.
и еще. где схватытвает сцепление и как по жесткости педаль?
а можно ли смазать выжимной самому без обращения в сервис, и если можно, то что там мазать?
Цитата(RJX @ 12.1.2010, 21:06)
а можно ли смазать выжимной самому без обращения в сервис, и если можно, то что там мазать?
если сможешь сам разобрать коробку и собрать, то можешь и сам смазать. еще есть способ сверления дырки в кожухе сцепы и через эту дырку смазывать.
если дергаецо, то советую прочесть эту тему. все не так просто =(((((
Цитата(Wu Tang @ 12.1.2010, 23:19)
если сможешь сам разобрать коробку и собрать, то можешь и сам смазать. еще есть способ сверления дырки в кожухе сцепы и через эту дырку смазывать.
если дергаецо, то советую прочесть эту тему. все не так просто =(((((
Самому не рекомендую, если нет особо желания не один день ковырятся в гараже с нужным инструментом и оборудованием, т.к. там действительно нужен инструмент и оборудование, нужны знания что к чему и как снимать. Мне ребята которые все снимали и разбирали после этого сказали что за такие деньги они больше этого не будут делать, потому что разобрать все это - просто умереть под машиной. Как они назвали еще явно с ругательствами в душе что этот гребаный жабосервис.
RJX сам выжимной я полностью все делал самостоятельно выше в моих постах есть описание как и что.
Я проехал уже дай Бог еще с начала ноября месяца и примерно тысячи 3-4, т.к. каждый день за рулем и впринципе не мало приходится ездить причем по пробкам. Пришлось даже по новому привыкать к сцеплению. Во - первых педаль стала очень мягкой, я даже испугался когда только сел в нее. Ее как будто ваще не было. Схватывает можно сказать в конце, короче как на нормальной новой машине. Если честно то делаю все это машинально на уровне подсознания и поэтому даже как то не вдавался в эти подробности, особенно в момент когда был в восторге после ремонта. И ни разу у меня еще не дернулась. Короче сегодня и пробег посмотрю после ремонта и уточню где и как схватывает.
ну я так и думал что самому никак.
просто что-то меня стали напрягать расходы. Сначала рычаги поменял.
Сейчас засвистело, судя по всему, что-то в сцеплении.
вот и думаю как бы так снизить стоимость ремонта. а то 15ху отдавать как то жалко, зная что через 60 тыщ опять отдавать
Цитата(RJX @ 13.1.2010, 18:35)
Сейчас засвистело, судя по всему, что-то в сцеплении.
Вот как раз результаты свиста. Сначала засвистел, затем педаль стала "колом". В итоге, от нагрева выжимного, пошел нагрев на гидравлику, а т.к. все из пластика, то выжимной заклинил.
Мы конечно все молодцы, что вот так своими силами что то делаем, решаем проблему. Вот хондовцы доканали таки своих официалов http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=58979 у них 101 страница уже исписана этими дерганиями.
хоть одно радует не мы такие тут одни
Nick@Megane
24.1.2010, 0:17
случилась у меня непредвиденная неприятность/радость.... официалы признали свист на пятой передаче и будут скидывать коробку по гарантии.... Есть желание поставить NK 119939 - его можно где-нибудь оперативно взять в Москве завтра (воскресенье) утром?
Буду благодарен за наводку!
maximbuch
29.1.2010, 13:18
Хотелось бы спросить у знающих людей , может кто что дельного подскажет. Дело в том что у меня завыл выжимной, ну раз его менять , то и сцепу за одно поменять хотелось бы. Так вот слышал от одного фоицала , что можно поставить от сценика. По Экзисту пробил номер взятый у того же офицала, и вот разница между сцениковским сцеплением и мегановским. У Сценика сцепа по диаметру больше чем у мегана, хотя двигатель и коробка такие же, вопрос вот в чем а маховик такой же как у мегана или нет, нужно ли менять и маховик?????
Цитата(maximbuch @ 29.1.2010, 13:18)
Хотелось бы спросить у знающих людей , может кто что дельного подскажет. Дело в том что у меня завыл выжимной, ну раз его менять , то и сцепу за одно поменять хотелось бы. Так вот слышал от одного фоицала , что можно поставить от сценика. По Экзисту пробил номер взятый у того же офицала, и вот разница между сцениковским сцеплением и мегановским. У Сценика сцепа по диаметру больше чем у мегана, хотя двигатель и коробка такие же, вопрос вот в чем а маховик такой же как у мегана или нет, нужно ли менять и маховик?????
http://www.megane2.ru/forum/showthread.php...580&page=38
Тут ребята общаются по поводу сцепления от сценика...
удачи!
Цитата(maximbuch @ 29.1.2010, 12:18)
Хотелось бы спросить у знающих людей , может кто что дельного подскажет. Дело в том что у меня завыл выжимной, ну раз его менять , то и сцепу за одно поменять хотелось бы. Так вот слышал от одного фоицала , что можно поставить от сценика. По Экзисту пробил номер взятый у того же офицала, и вот разница между сцениковским сцеплением и мегановским. У Сценика сцепа по диаметру больше чем у мегана, хотя двигатель и коробка такие же, вопрос вот в чем а маховик такой же как у мегана или нет, нужно ли менять и маховик?????
Привет.
Я себе поставил от Сценика, все встает нормально, маховик менять не надо.
maximbuch
29.1.2010, 14:41
Цитата(sv_84 @ 29.1.2010, 13:05)
Привет.
Я себе поставил от Сценика, все встает нормально, маховик менять не надо.
ну и как , какие ощущения , не дергается?
Цитата(maximbuch @ 29.1.2010, 14:41)
ну и как , какие ощущения , не дергается?
Ощущениями стоит делится когда время пройдет и по жаре поездит, а сейчас новое и не изношенное, еще не подвергалось нагрузкам и перегревам. Тоже вот жду когда жара настанет, тогда и посмотрим как оно будет.
Цитата(sv_84 @ 29.1.2010, 13:05)
Привет.
Я себе поставил от Сценика, все встает нормально, маховик менять не надо.
да 215 как раз для мегана, 200 слишком мало для такого веса! а от 2.0 выжимной не подойдёт? ))))
kot27 прав. Пока, конечно, все хорошо
Хотя у меня и старое не дергалось практически. Педаль была тяжелая и при нагреве тронуться становилось тяжелее плавно, в горку особенно.
maximbuch
29.1.2010, 15:27
почитал по ссылке соседний форум, понял одно что надо ставить выжимной от 2-х литрового мегана , и сцепу то ли сценик , или лагуна 2 , или диск NK и корзину валео
Цитата(maximbuch @ 29.1.2010, 14:27)
почитал по ссылке соседний форум, понял одно что надо ставить выжимной от 2-х литрового мегана , и сцепу то ли сценик , или лагуна 2 , или диск NK и корзину валео
А доработки при этом нужны? Выжимной подойдет к 1,4?
maximbuch
29.1.2010, 15:39
Цитата(stoi @ 29.1.2010, 14:36)
А доработки при этом нужны? Выжимной подойдет к 1,4?
да небольшие , менять нужно штуцер, который идет к выжимному, так как диаметр трубок у 1,6 и 2,0 разный.
Цитата(maximbuch @ 29.1.2010, 14:39)
да небольшие , менять нужно штуцер, который идет к выжимному, так как диаметр трубок у 1,6 и 2,0 разный.
А взять-то его где?
Цитата(maximbuch @ 29.1.2010, 15:39)
да небольшие , менять нужно штуцер, который идет к выжимному, так как диаметр трубок у 1,6 и 2,0 разный.
Насколько я помню, то штуцер просто не поменять! Или я ошибаюсь? но по крайней мере, я бы не стал разбирать, дабя потом не оказалось там протечки масла, после чего и тормоза не будут работать в один прекрасный момент, потому что если мне память не изменяет, то подшипник выжимает под давлением масла именно с тормозной системы. (мысли в слух)
Цитата(kot27 @ 2.2.2010, 8:49)
Насколько я помню, то штуцер просто не поменять! Или я ошибаюсь? но по крайней мере, я бы не стал разбирать, дабя потом не оказалось там протечки масла, после чего и тормоза не будут работать в один прекрасный момент, потому что если мне память не изменяет, то подшипник выжимает под давлением масла именно с тормозной системы. (мысли в слух)
А откуда в тормозной системе масло?!
(вслух мысли)
maximbuch
5.2.2010, 15:45
Цитата(kot27 @ 2.2.2010, 8:49)
Насколько я помню, то штуцер просто не поменять! Или я ошибаюсь? но по крайней мере, я бы не стал разбирать, дабя потом не оказалось там протечки масла, после чего и тормоза не будут работать в один прекрасный момент, потому что если мне память не изменяет, то подшипник выжимает под давлением масла именно с тормозной системы. (мысли в слух)
Вы наверно имели в виду, тормозную жидкость.
Цитата(stoi @ 29.1.2010, 15:30)
А взять-то его где?
в экзисте.
а можно номерок штуцера на форум?
maximbuch
9.2.2010, 20:24
Подтвердили замену выжимного по гарантии, естественно сразу хочу заменить сцепление . Нужен совет , какое поставить сцепление из не оригинала размером 215, оригинал подойдет от сценика.
maximbuch
9.2.2010, 20:46
Цитата(maximbuch @ 9.2.2010, 19:24)
Подтвердили замену выжимного по гарантии, естественно сразу хочу заменить сцепление . Нужен совет , какое поставить сцепление из не оригинала размером 215, оригинал подойдет от сценика.
к сожалению номер штуцера мне не известен
номер трубки штуцера 8200701271 взято вот от сюда http://www.megane2.ru/forum/showthread.php...580&page=35
maximbuch
10.2.2010, 18:32
Цитата(maximbuch @ 9.2.2010, 19:24)
Подтвердили замену выжимного по гарантии, естественно сразу хочу заменить сцепление . Нужен совет , какое поставить сцепление из не оригинала размером 215, оригинал подойдет от сценика.
Я так понял не кто мне не поможет.
Цитата(maximbuch @ 10.2.2010, 17:32)
Я так понял не кто мне не поможет.
Оригинал от сценика точно подойдет 7701475246 он же валео 826479, только у него 215мм. прижимной диск тот что закреплен на корзине, а ведомый диск 200мм. Есть еще такое 7701476327 по валео 826563 но подойдет ли неизвестно, все диски 215.
Цитата(extreme @ 11.2.2010, 23:11)
Оригинал от сценика точно подойдет 7701475246 он же валео 826479, только у него 215мм. прижимной диск тот что закреплен на корзине, а ведомый диск 200мм. Есть еще такое 7701476327 по валео 826563 но подойдет ли неизвестно, все диски 215.
да коробки двигатели идентичны сфигали не подойдёт?
maximbuch
12.2.2010, 1:14
Цитата(extreme @ 11.2.2010, 23:11)
Оригинал от сценика точно подойдет , только у него 215мм. прижимной диск тот что закреплен на корзине, а ведомый диск 200мм. Есть еще такое 7701476327 по валео 826563 но подойдет ли неизвестно, все диски 215.
вот и я про то же ,7701476327 по валео 826563 оба диска 215 и сам диск имеет 6 пружин . но так же посадочное место профиль ступицы 21,91x20,04
7701475246 он же валео 826479 Профиль ступицы: 26x20x21,9
Цитата(maximbuch @ 12.2.2010, 0:14)
вот и я про то же ,7701476327 по валео 826563 оба диска 215 и сам диск имеет 6 пружин . но так же посадочное место профиль ступицы 21,91x20,04
7701475246 он же валео 826479 Профиль ступицы: 26x20x21,9
для нашего веса нам и нужно 215мм
Megane EXT
12.2.2010, 1:18
А никто не ставил сцепление Luk???
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.