Отметили это дело, заявив, что тогда никакой армии не будет.

Интересно, если крестьянин откупить своего сына не может, то пусть служит? Бредятина. Тогда пусть ОФИЦИАЛЬНАЯ оплата за откос будет не 200 тыр , а 200 тысяч ДОЛЛАРОВ, что бы подравнять многих с простыми крестьянами.

В принципе.....?
Если человек примерно так тыщ триста сдадут по 200 000 тыр...... то думаю армии от этого хуже точно не будет. Во всяком случае на эти триста тыщ уменьшится случайность суицидов, расстрелов караулов, да и просто соплей в армии станет поменьше. А здоровых людей в стране станет по больше.

Тут интересная статья по формированию профессиональной армии в США.
Как вариант уравнивания в правах и возможностях горожан и жителей сельской местности во время 2 Мировой войны использовался принцип общенациональной лотерии.
А так - всё это требует колоссальных капиталовложений со стороны государства. Ведь речь идёт не только о том, что профи будут з/п получать больше призывников. Им надо условия создать, чтобы они ШЛИ служить. В тех же Штатах у профи куча льгот везде и всюду, о чём на гражданке только мечтать можно! Тут надо всесторонне проводить реформирование вооружённых сил. А не просто узаконить "откуп". У нас слишком велико расслоение общества и по отношению к большинству узаконенный откуп будет неподъёмным. В итоге получим злых маргиналов, которые будут с удвоенной силой развивать дедовщину по отношению к ненашедшим денег горожанам. Зачем плодить новый социальный конфликт?

Для меня цена не принципиально, но, если сделать её слишком большой, то вы лишите шанса средний слой населения точно, а для богачей и так всё равно, что хоть рубли, хоть баксы. У простых смертных как не было денег на взятку, так и не появится. Чем повышение стоимости официального выкупа подравняет крестьян с олигархами?




А я за реформирование. Сам не служил и рад этому. Отслуживших друзей много, лучшее их реакция на армию: "Да нормально там, только времени жаль". Просто смысл узаконивания откупа в том, что сейчас эти деньги идут в карман чиновников, а будут идти в карман армии, так сказать. А сейчас в армии и так большинство именно тех, кто не смог найти денег на откуп. Опять же по словам моих отслуживших друзей, бОльшая часть призывников в армию совсем не рьвётся.

Не с олигархами, а с простыми жителями городов. Для меня вынуть 200 тыр- никакая не проблема, а для крестьянина - это ДЕНЬГИ. Чем крестьянский сын ХУЖЕ моего?????

А в какой стране есть откуп от армии?

А вот обязаловка есть.

Не служил, отмазался. Печальных глаз брата, "отдающего долг родине", смотрящих на ребят гоняющих мячик хватило для понимая, что жизнью надо наслаждаться

Т.е. те, кто служил или служит жизнью уже не насладятся?

Володь, со школьниками разговаривать о наслаждениях жизнью....

В грузинской, как ни странно))))
http://news.mail.ru/politics/4308725/

Валера, просто почитаешь такие возгласы и как-то грустно на душе становится. Оказывается я всю жизнь коту под хвост отдал.






Ну да, если так, то это самая прогрессивная страна в мире.

Наслаждение жизнью, это когда понимаешь, что замок двери в 66-ом находится как раз там где брюхо. И что в этот замок не попали.
Вот это жизнь!!!

Ага . А он, попив пивка, все удовольствия в жизни испытал....

Валер, вы рассуждаете как офицеры. А он как чел которого поймали, привезли к военкому, обрили, отняли доки и отрпавили черт знает куда. И главное, половина до сих пор не знает, зачем.

Мы изначально сказали, что слово "патриотизм" стараниями ЦРУ связывается не с нашей Родиной, а со звездно-полосатым флагом.

Ну да, ни разу не трахал, а историй рассказал с гору, а главное, что сам не помнит и не знает, куда совать, блин.

А что такое Родина?
Для одних Родина это типа: поля, луга, отчий дом............
А для других это место где обитают вороватая власть, беспредельщики менты, нефтяные вышки Абрамовича,Рублёвка, Дима Еблан со всей телетусовкой , которые даже и не знают что такое армия..........итд итп.

Так спрашивается: А какую Родину должен защищать призывник?

"Т.е. те, кто служил или служит жизнью уже не насладятся?"
насладятся, но какое-то время они потеряли. (Если человеку нравиться служба - пусть служит и радуется, а кому не нравиться - зачем принуждать?) Все ИМХО

Кому то, что-бы проникнуться службой в ВС надо долг отдать и год-два плац потоптать. А кому то грустных щей родстенников и друзей хватает, что-бы стараться уберечься от этого проникновения.
Тут ведь как.
помнишь как в "Приключения Гекль Берифинна": Господа вы в праве закидать нас помидорами и даже отлупить бедных артистов. Но ведь вы пришли на представление и стали дураками, что попались на эту удочку. Так вместо того, что бы кидать в нас помидорами и бить, пойдите и расскажите, какое отличное представление вы смотрели. И те, другие тоже пойдут и станут дураками.
Вот так и ВС.

Мамы всякие разные бывают. И плохие и хорошие. А любят - всех.....Потому, что мама, она ОДНА. Родина - тоже одна. И менять ее на пиво будет только кретин....

Кстати. +1

Помнится мне как 1812 годе, нас бедных крестьян смоленской губернии сватали в ополчение. Ну-да. Повоевали мы хорошо. А баре наши кто куда укатили. Кто в Петербурьх, кто в Самару. Били мы хранцуза во все места. А когда прогнали супостата, опять на нас ярмо надели и погнали на барина пахать. Ну того барина, что из Петербурьха да из Самары возратилися.
Примерно наверно и ныне так.

"Потому, что мама, она ОДНА. Родина - тоже одна."
...но для каждого своя.

Надо жать кнопку "Ответить", а не "Цитата". От наслаждения жизнью и ума не набрался сильного.

И не отличает Россию от Америки....

Так лучше? так вы стали меня понимать, а до этого не понимали?
Прошу прощения, я не знал что для вас это так важно. Надеюсь это поможет вам.


Странно, вроде вы меня не знаете, мы с вами об этом не говорили, но утверждаете , что я не отличаю Россию от Америки. Может быть вы экстрасенс?

Я ваще сообразительный, ну так скромно заявлю. Армия у меня мозги не смогла вышибить.

Это важно не для меня, а для понимания всеми, кого конкретно ты цитируешь или кому отвечаешь.

Дык меняют же . Только преимущественно частями.
Меняют кто нефть , кто газ, кто золото итд в обмен на пиво,яхты,дома, блядей,самолеты.............итд.
А простому народу даже на пиво менять нечего. Им только остается почетная обязанность защищать то, что эти "кретины" наменяли.

Сдаётся мне , вы тот самый тип людей ,который полицаем у фашистов служит.

Если бы простой народ помнил, что ТАКОЕ РОДИНА, то и власть была бы другая, не вороватая. Она не с Марса- из этих простых, которые и живут в России. Если любой сопляк вместо выполнения Конституции пускается в рассуждения, выполнять ему законы или погодить, что хорошего будет с Родиной?

Это Вы скажите своему знакомому Лжкову.
Так удачно материлизовавшемуся в Лондоне.

Что, Лужков ОТКОСИЛ от армии???? Пля, не знал....

А вот так написать сразу не додумались, сразу попытка намека на мои мозги была. Надеюсь без обид.


Надо наверно создать отдельную тему для рассуждений про Родину. Как говорится: у каждого своя правда.

Спрашивается: а когда забыли-то? В 1917?

Зы. И почему пиндосы знают свой гимн наизусть и нац. флаги на домах вывешивают? И готовы за свою пиндосию голову оторвать любому.

Родину на пиво поменял.

Не. Он в отличие от сопливых, рассуждающих о голосе Карузо со слов Рабиновича, уехал в другую страну в возрасте 75 лет. Не возбраняется- призыву не подлежит.

У тя всего 6 постов, а если суммировать все мои, то штук 6 получится. Потому меня знать надо. Никаких обид. Просто мы с тов. кап два высказываем свое мнение.

У меня что-то стала часто виснуть Опера на данном форуме. И пока я исправлялся, тут такое случилось. А ведь было довольно мирно.

И все же понятия защищать Родину и служба в нынешней армии это таки совершенно разные понятия.

Ну это спорный вопрос по поводу ПРАВДЫ...да и по вопросу Совести, Чести, Долга...у каждого СВОЕ отношение к таким понятиям, я не в обиду и не конкретно в чей-то адрес. Просто действительно все смешалось в головах подростающего поколения, и не по их вине.

Мы уже это в данной теме обсуждали- Бжезинский жизнь свою положил, чтобы любой сопляк не думал о выполнении Конституционного долга, а как его обойти.


Отнюдь. Если в армии - люди живущие в стране, они и ведут себя, как ВСЕ. Что, в Кущевской СПЕЦИАЛЬНО бандитов выращивают?

Да миллион Бзежинских не додумаются до того, что сотворили с нашим народом коммунисты и прямые наследники -нынешние демократы.

Пиндосы ваще ничего не знают. Не надо. Они тупее нас в разы. Они просто гордятся своей страной, а мы херим.

Любовь к Родине с годами должна крепнуть. а не меркнуть.

ОФФТОП Правила форума. Пункт 3.4.
Да, вы правы всего 6, но зато без оскорблений, или хотя бы извиняюсь.

Не совсем так. На деятельности коммуняк и была построена теория Бжезинского. Если бы сука Ленин не делил страну по национальному признаку, не начались бы в 86 -м национальные побоища. Примеров можно привести сотни, а подтверждением тому- ОСВОЕННЫЙ многомиллиардный бюджет ЦРУ.


Ерунда. Его отъезд не говорит об отсутствии любви к родине.

В мою бытность, это тоже были не синонимы.
Но, 95% мужккого населения страны и в помыслах не имели откос.



А как же царский вопрос черты оседлости.
Вот где собака порылась. А Вы все Ленин, коммуняки.

Ты второй раз цитируешь меня для того, чтобы я извинился?

Извини, я так шучу.

Принято.
А тема для беседы оказалась очень интересной

Царская Россия делилась по территориальному принципу, а не по национальному. И если черкесов выселяли из Красной поляны после завоевания Кавказа, то только для остановки НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ борьбы.

КВН простой такой тебе вопросик...интересно, а как защищать свою Родину не служа в армии? Есть другой способ? Хотелось бы узнать...как это действо можно совершить...в моей молодости не было альтернативы. Может быть сейчас что-то изменилось? Просто лично я не в курсе...