Согласен.
В начале девяностых работал с московскими хохлами. Так они в один голос трындили, что наконец то от нас москалей поганых освободятся.
Причем все разом стали по хохляцки разговаривать. (и я подозреваю, с ошибками)

Они выбрали свой путь...и не нам их судить. Как и Азербайджан, Грузию, Прибалтику и всех остальных. Давайте посмотрим на себя, на тех кто сподвигнул эти страны к такому шагу...спросим с них по полной программе...пусть ответит Горбачев, а то надувает щеки и нижнюю губу рассуждая о геополитических вопросах. Американский прихвостень. Вот кому надо лицо помять...хотя Бог его уже наказал.

Хрен ли я буду искать виноватых при таком раскладе:

1 декабря 1991 года украинцы поддержали Акт о независимости Украины, принятый Верховной Радой Украины 24 августа в 1991 г., высказавшись, таким образом, за независимость Украины. В бюллетень по референдуму были включены текст Акта провозглашения независимости Украины и вопрос: "Подтверждаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины?". В голосовании приняли участие 31 млн 891,7 тыс граждан, или 84,2% общего количества включённых в списки. Из них на вопросы бюллетеня ответили "Да, подтверждаю" 28 млн 804.1 тыс граждан, или 90,3%. Положительный ответ дало население всех областей Украины, независимо от национальной принадлежности.

Мне ответ ясен, кто виноват.

Значит такой процент людей, что-то подвигло сделать этот выбор. Почему у нас всегда кто-то виноват....только не мы? При общем обнищании страны под руководством КПСС и лично Горабчева, Лигачева и прочих звездоболов (как они были далеки от народа). Хрен ли нам искать виновных...обосрем всех кто рядом...как в курятнике и сами как бы чистые.

А я еще помню как мои хохляцкие коллеги наперебой рассказывали о каком-то золотом запасе, оставшемся от кого-то там в агнглийском банке. И что этот самый золотой запас и проценты по нему достанутся Украине при условии отделения от России. И что даже вся сумма будет поделена на всех взрослых жителей страны. Получалось, как сейчас помню, по триста фунтов/стерлингов.

Вот они там все и голосовали.......да только не за независимость, а за маячившие фунты.

Какое отношение к вышеназванному имет мысль любого хохла- "Кляти москали"? Что, хохлы были беднее русских или белорусов или грузин с армянами? Любой грузин , ну почти любой,мог купить машину Волга, но хохлы обвиняли во всем русских....

По поводу фунтов-стерлингов не буду спорить...не знаю...но лично у меня большие сомнения, что взрослые адекватные здравомыслящие люди голосовали за это. Тем более те, кто проживает в Крыму и Восточной Украине. Особенно рабочий люд...сталевары...работники оборонки...заработавшие в советское время "горячий стаж и прочие вредные" и потерявшие здоровье, отдавшие стране свои лучшие годы. Но это уж извините мое личное субъективное мнение.

В то время вся промышленность накрывалась медным тазом. Жрать было действительно нечего. Рынки опустели.
А про фунты, это тогда у многих на устах было.

Может все отделились от России,в том числе и Украина, потому что она как старший брат всегда пыталась навязать другим свое мнение...Вот Командир-БЧ писал,что Петр1 искоренил старославянский язык,а украинцы стали считать его своим, так же было при Союзе, везде насаждался русский язык, это как единичный пример.Может надо строить отношения на равноправных позициях. А то получается все сволочи и подонки что отделились и захотели суверенитета...или может та же Прибалтика тоже истинно русская земля?

Мне кажется дело не в языке...не все украинцы страдали от этого, это не определяющий фактор. На Западной Украине в совдепии разговаривали на украинском и никаких гонений за это не было. Просто люди устали от безисходности всеобщего обнищания, хотя все видели, что можно жить хорошо простому народу, только коммуняки как всегда делали наоборот. Типичная политика того времени...всеобщий дефицит, блат, коррупция. КПСС целенаправленно затягивала веревку на шее у простых рабочих, колхозников.

Читая многие высказывания в этой ветке, начинаешь понимать почему в 1991 г. Украина проголосовала за независимость.
Еще на память приходит тот же 91-й год, когда как раз во время путча я отдыхал у друга на берегу Южного Буга под Тульчиным и увидел в обычном городском магазине копченых кур, которых до этого видел только в Франции. В Москве в это время в магазинах была пустыня, а в провинции и подавно.
За исключением промышленного востока у остальной Украины было что терять в горбачевской разрухе, так справедливо ли их ругать за то, что они хотели сохранить свое, правда способ выбрали не самый удачный. К тому же мифическое благосостояние всем украинянам обещали.
Чем лучше наша уже дохлая пьянь, которая инициировала дележку территорий?

И не стоит кивать на украинских уродов-ультранационалистов, находящихся на чужой территории и её обгаживающих, такой мрази везде хватает.

Вот корень всех бед. Не было никогда никаких других. До 17 года была Россия с Киевской губернией, точно такой же, как Московская.

Про язык это просто пример...и я абсолютно не критикую русских как народ,скорее власть вашу, хотя наша не лучше а может и хуже, просто много слов что Украины не было.языка не было, нации не было, возможно. Однако Украина есть сейчас и этого не изменить, и Крым с Восточной Украиной к России не отойдет,а Западная к Польше вот и все.

Хорошо подумали прежде чем это написать?
В любом государстве есть государственный язык. Как бы вам не хотелось, украинцы не были большинством в СССР.
Я полагал, что Вы более вменяемый.

Их что из Украины в русскоязычный интернет выпускают только с напрочь промытыми мозгами?

Это они с Украины сюда специально такие идут, наверняка там Меганом и не пахло никогда ни у одного апологета Страны Украина, ни у другого. Может им там приплачивают за агитацию?

Башкирия тоже в свое время объявила независимость... непонятно для чего и от кого, но объявила и вместо БАССР стала БССР,
а потом и Республика Башкортостан.

Кстати, на момент объявления независимости Украины была единая валюта и не было границ.
А вот если бы спросили у людей, что такое "независимость", вряд ли многие смогли бы сказать что это такое...

В России за Путина, потом Медведева тоже всегда нехилый процент на выборах, а за ЕР - почти все...

Не стоит посты КБЧ приписывать мне. У него по Украине свое личное мнение, у меня свое. То что будет в будущем никому не известно. Что кому отойдет, по моему не нам это решать. Есть Севастопольцы, Донбассцы, Криворожцы простые рабочие люди, шахтеры, металлурги, земледельцы, моряки и многие другие. Мое личное мнение они будут определять свою судьбу и судьбу своих детей....оставаться в составе Украины или присоеденится к России. Согласитесь со мной.

Именно!
Ленин заложил эту "бомбу", когда дал нациям "право на самоопределение" и вместо однинаковых во всех правах губерний появились республики, края и прочая национальная дребедень...
И когда государство ослабло (в том числе в лице Горбачёва) ничего не помешало каждому князьку провозгласить себя "царем"...

Ну во-первых не хамите.
Во-вторых я вменяемый и понимаю что должен быть государственный язык. Тогда ответьте мне на вопрос почему многие из вас возмущаются из-за отсутствия русского языка как государственного в Украине(второго) или так называемого притеснения его же( хотя это у вас считают что идет притеснение,я не ощущаю.),так что давайте не будем про промытые мозги. Я вообще считаю что языковой вопрос должен решаться не властью,а народным референдумом и если большинство скажет русскому языку быть, значит быть.

Эт вряд ли...

Как паны догоровяться, так и будет.

Если бы было так, как хочет народ, то и СССР бы не развалили...
и много еще чего было бы по другому...

Вот по поводу собственного мнения это уже просто смешно ! Как можно навязывать мнение, которого не было !
Так вот: Насчет земель!
То, что все эти "государства" от нас отделились, для меня лично БЛАГО!!!
Я живу в дотационной республике. Ну нет тут ни нефти, ни газа! Нет и серьезной промышленности. Как отделились от России "государства", моя республика зажила реально лучше, потому, как денег начало нам доставаться побольше, а не Прибалтике, хотя прибалты, как и мордва тоже финноугорские народы, но млять на их благоустройство СССР тратил столько денег, что МНЕ не доставалось! И хрен с ними живут без меня, сами деньги пусть зарабатывают, а не Россия им дает их "как с куста"!!
Я просто вспоминаю советские времена, когда у нас в магазинах ВООБЩЕ ничего не было, и как в 1984-м году я поехал на экскурсию по городам России, Смоленск - Минск - Брест - Вильнюс - Каунас - Ленинград. Такое кольцо было.
В Смоленске особо так ничего не удивило, когда я оказался в минском магазине, я смотрел и просто пребывал в шоке!! Я даже не мог предположить, что в природе может быть столько колбасы и столько сортов!!
А вот в прибалтике когда оказались (нас ездило 2 класса, человек 60, было нам по 15 лет тогда), мы все думали, что тут построен коммунизм!!
И млять не потому, что прибалты работали больно хорошо, а потому, как Союз туда деньги пулял!
После всего этого коммунизма, свой небольшой городок, очередь за молоком. Бабушка с утра её занимала, а я после школы приходил менял ей в этой очереди. В магазине можно было купить консервы "Морская капуста", иногда селедку иваси. А там "коммунизм"!
Так что пусть как нить без нас в своих государствах живут и не болеют, а на нас им "срать" с "окупациями" и прочим говном ихним, НЕ НАДО!!
Это они за счет России жили, а не Россия за счет них!
И весь этот "базар" о навязывании Россией кому то "своего мнения" полнейшая бредятина! А злость на Россию есть потому, как она сейчас нахаляву денюжки не дает, как раньше, а по привычке то у всех требования остались!

Я не говорю "про сейчас", пройдет время и оно все расставит по своим местам. Паны приходят и уходят....люди остаются.
Чапай на 100% поддерживаю...так оно и было, Грузию и Армению забыл, вот где халява то процветала...там мужики целый день себе сиесту устраивали...попьют винишка с утра покурят...поточят лясы до вечера и не бедствовали на жигулях и волгах катались, а тут пиздякаешься на заводе в три смены и кукишь в кармане имеешь.

Лично мне в России все равно, есть в Украине русский язык или нет. Я знаю украинский с детства и, приезжая к родителям, спокойно общаюсь со всеми...

НО:
- мои родители живут в Украине, отец работал главбухом, его зам - молдаванка, знала хорошо русский язык, но плохо - украинский;
- в Кривом Роге почти во всех школах преподавание было на русском языке, а потом махом раз - и на украинском, вот и переучивайся говорить не "угол", а "кут", не "производная", а "похидна" и т.д.
- а теперь представим выпускника украинской школы, который хотел бы учиться в Москве (фиг он теперь поступит)
или украинского ученного, который едет в Москве на симпозиум...

Власть сделала не "по уму" (два равноправных языка), а главное, чтобы было меньше точек соприкосновения с Россией...

Цель - "Разделяй и властвуй"- и в том ключе всё ясно...

Тут немного не соглашусь, т.к. если и будет референдум по поводу отделений каких то областей, то я буду в нем участвовать.
А еще скажу что сейчас я ничего не решаю.а вот некоторые личности,не вы, уже Украину поделили и раздали.....И ничего приписывать не хотел вам, просто в общем контексте получилось.

[quote name='ValeryK' date='29.4.2010, 16:21' post='476225']
Лично мне в России все равно, есть в Украине русский язык или нет.

Я 99,9% своего общения провожу на русском,и для меня это не проблема,мне ни кто не запрещает этого,откуда вы(не именно вы) берете что тут его притесняют,наверное из СМИ.

Наверное себя цитировать не скромно, но этим я хотел поддержать Командира, с его примером жениной подруги на кухне в 1996 году.
Правда у меня это было еще в 1989. Так что не все просто об украинском народе.

Ну вот и договорились....без ругани и скандала...мирненько-культурненько, без эксцессов и взаимных обид.

Спасибо , Штурман, за поддержку. Но я писал про 1986 год.

Хамить вам, не много ли чести будет?! Это было лишь наблюдение. С Украины вы пишете как клонированные с одного образца.

Никому здесь в России русский язык как второй государственный на Украине не уперся ни в одно место.

Ну да все мы в Украине клонированные,зомбированные и с промытыми мозгами националисты, и что ж вы тогда тратите свое драгоценное врем на общение со мной и мне подобными...Да это вы не адекватный,я блин на протяжении всей темы пытаюсь сгладить углы,да иногда некоторые личности выводят и я не сдерживаюсь ,признаю это , а вы и подобные вам заостряют.

Кто вас всех тут переучил на Выкать?
Я тут у истоков стоял. М2 заказал в апреле 2004 г. Купил в июне 2004 г. Никогда до того, пока Скорпион13 меня не залочил, тут никто не обращался на Вы. Т.е. попытки и претензии были, но я убил всех одной фразой, теперь она гуляет и некоторые ее выдают за свою.
Форум - это баня, а в бане все равны.

Ты прав. Я - категоричен. Но добрый я, если и ко мне по-доброму. Пока от украины я этого не почувствовал.

Твоим родственникам там привет и пожелания благополучия. Серьезно.

Никто не может запретить использовать русский язык в личном общении.

Не валяйте дурочку, делая вид, что не понимаете о чём речь:
- образование
- делопроизводство (госорганы, судеьные и т.д.).
Можно ли получить школьное образование на русском языке в городе Кривой Рог? Или Донецке?
Русский язык просто потерял статус государственного, никто его не запрещал...

И такие маленькие "хитрости": на российско-украинской границе гражданам России дают для заполнения бланки, напечатанные на украинском и английском языках...

Или ещё: все названия лекарств только на украинском языке. Как теперь звучит "сироп шиповника"?

VVB наверное это был я, когда с КБЧ общался...прости не хотел. Так получилось.

Ошибся. Но главное, что это было в СССР, когда повсеместно на Украине жили гораздо лучше, чем в России.
У самого сестра жила в Донецкой области, поэтому знаю не по наслышке.

То-то из ваших сообщений в полный рост торчат уши обиженного. Кроме Крыма, с его более чем сомнительной принадлежностью Украине, от вас нам не нужно ничего. Наслаждайтесь самодостаточностью.

Мозги промыты в этом нет никаких сомнений - в качестве примера хватит одного украинского учебника истории.

Мне еще понравилась рыдающая барышня лет 20-ти: Русские теперь заберут наш Севастополь- город с тысячелетней историей...

"Кушать подано, садитесь жрать, пожалуйста." (с).

Делаем скидку на возраст и образование....жаль ребенка...отберут любимую игрушку.

Не правду говорите, А КБЧ вообще пустозвон по жизни. Его на этом форуме за брехню и двойные стандарты не только я ловил, нашли, тоже мне, авторитета
Украинцы при СССР имели возможность и разговаривать на украинском и изучать его и учиться на нем. Был выбор.
Другое дело что в современной Украине украинизация была возведена в ранг государственности, при одновременном уничтожении русского, хотя в России, в настоящее время, во многих городах России существуют и школы по изучению украинского, и газеты выходят на украинском, даже музеи есть.
А что до насаждения русского в СССР, как Вы выразились, так это необходимостью было вызвано. И не правильно говорить насаждение - правильно говорить официальный язык страны, который понимали ВСЕ республики.

"Спасыбо....я и так постаю!"

А можно подробнее?

У меня мама работала врачом (Кривой Рог), зарплата такая же, как в Воронеже или Смоленске.
В магазине после рабочего дня купить что-либо проблематично, только "по блату".
Если едешь в Киев, обязательно покупаешь там сыр, например, или туалетныю бумагу, или сапоги хорошие, если повезёт.

И в Москве можно было купить всё почти... Что нам известно про "колбасные электрички"?

Если же смотреть на сады-огороды, то за счёт благоприятного климата в этом отношении Украина, конечно, богаче.
Но если работать...

Я не знал, что в украинском образовании нет цифры 227 , сразу тысяча...

Под бейсболки наденьте бронежилеты. Я за вас боюсь.

Вот заодно и проверим, что там творится.

Да мне обижаться не на что, у меня все нормально.

Валерик. не обижайтесь
Во первых, Москва это не вся Россия.
В Челябинске, Шадринске, Улан-Удэ, где я служил по сравнению с Донецкой областью была вообще ...опа в магазинах.
А вырасти не получается климат не тот. Поэтому хоть работай на этом огороде, а хоть .... неработай.

Не доказательно. Фото в студию.

Но хохлы, на которых Северный флот держался, как они говорили, были упорными- я видел огороды даже в Мурманской области, где последний снег в июне, а первый - в сентябре...

Разговаривать с незнакомыми мне людьми обращаясь к ним на Вы, меня учили родители дома и учителя в школе. И то, что тут форум, а не улица, магазин или офис, не значит абсолютно ничего. А уж то, что форум это баня, а в бане все равны, так это вообще чистейшей воды инструмент демагогии как таковой.

За пожелания родственникам - спасибо. Серьезно.

Я сам родом из Белгородской области. Видел дачи в Челябинской и Улан-Удэ. Блин это садомазо. Поэтому, как говориться и рак рыба.

Предлагаю оставить eL Pedro в покое, сколько человек от нас негатива сегодня получил, как может, так и защищает свою Украину, он же один, а нас тыща. Мир Дружба Жвачка! Пивасик в студию!