На дорогах его и не существует, только в медучереждениях.

Я имею в виду не тиранить водителей всякими продуваниями вообще! Отправлять на освидетельствование ТОЛЬКО в случае ДТП и при наличии признаков.

Такое предложение было. Но его в Думе не приняли даже в рассмотрение. Это ж у нас власть такая вся из себя замечательная. Всё только ж для людей делает. Жаль не для населения страны

В этих случаях отправлять практически некого- всех уносят вперед ногами....

Блин... по-моему, тут разговор глухого с немым!!! Да не о выпивке за рулем речь, а о том, что делать людям с естественным фоном!!!! У меня у кума на разных алкотестерах показывает от 0,02 до 0,04, а ОН НЕ ПЬЕТ СОВСЕМ уже лет 8, как диабет заработал!!!! Что ему теперь, пешком ходить??? У него машина - это кусок хлеба в семью... Его 29 июля в районе Подольска тормознули, потратил болше часа, шесть или семь раз дул и все результаты разные, причем не по убывающей... Отпустили, сказав, что 6-го уже попал бы...

как он ездил лет 5 назад когда не было разрешённых промилей, так и сейчас будет ездить

Вы при проверке кума пользуйтесь современными средствами проверки. Диабет не вырабатывает в организме алкоголь, он вырабатывает ацетон, который НОРМАЛЬНЫМ алкометром не ловится. Это я Вам говорю из СОБСТВЕННОГО ОПЫТА данной болезни.

Я непомню, что было 5 лет назад, но что-то вертиться в памяти про 0,05 промилле...

Супер! Именно так и должно быть.
И пожизненное лишение прав.

А Вы не допускаете, что самый новый и современный алкометр покажет то, что надо гайцу?
А алкометры, которыми мы его "продували", это те, что есть у общих друзей, т.е. в свободной продаже, причем совершенно разные...

Алкометры в свободной продаже не отличают ацетон от алкоголя. Пользуйтесь НОРМАЛЬНЫМИ приборами.

А вагончики с красным крестом у стационарных постов ДПС на глаза никогда не попадались?

...
IV. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения в организациях здравоохранения и оформление его результатов
....
14. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения проводится как непосредственно в медицинских организациях, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных медицинских пунктах, соответствующих установленным Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации требованиям.
...

При позиции о неучете клинических признаков, которая уже высказана на официальном сайте МинЗдрав(+соцразвития)а, разницы с "просто" освидетельствованием - никакой. Зачем вообще нужен врач - приборчик к нужному месту поднести?

А это уже СОВЕРШЕННО другой вопрос, не имеющий отношения к запрету Медведевым промилле.


А прежде, чем пройти в вагончик, Акт с Протоколом отстранения не просили?

Я с Валерой конечно спорю, так как уверен, что данные изменения, как собственно и всё, что принимается Думой на протяжении последних пяти лет, преследуют исключительно коррупционную цель, но данное предложение вообще ни в какие ворота. Пьяного (именно ПЬЯНОГО) нужно обязательно остановить, чтобы как минимум спасти чьи то жизни. Если ему потом дадут срок, тем, кого он угробит насмерть, это не поможет ни разу

[quote name='Командир БЧ-2' date='4.8.2010, 17:45' post='518199']
А это уже СОВЕРШЕННО другой вопрос, не имеющий отношения к запрету Медведевым промилле.


Вот он то и есть самый больной....

Автомобили, на базе которых организованы передвижные пункты медицинского освидетельствования Наркологической клинической больницы № 17 Департамента здравоохранения г. Москвы

САРЗ 3280
регистрационные знаки:
- Х 356 СО/97,
- Х 355 СО/97.
Внешний вид: белый автобус с голубой окраской нижней части кузова, над кабиной под стеклом табличка «ППМО», на дверях водительской кабины с обеих сторон надпись «Мосавтосантранс».

ГАЗ 330202
регистрационные знаки:
- Н 872 РХ/177,
- Н 873 РХ/177,
- Н 874 РХ/177,
- Н 875 РХ/177.
Внешний вид: "Газель" с пассажирским салоном с высоким потолком белого цвета, на дверях водительской кабины с обеих сторон надпись «Мосавтосантранс», над кабиной надпись «ППМО», на обеих сторонах пассажирского салона надпись «Передвижной пункт медицинского освидетельствования» и красный крест в круге.


Это и есть передвижные пункты, на которых вас могут освидетельствовать, всего 6 машин. на всю Москву

Но никого туда просто так, без оформления документов, послать не могут.

само собой + Внутри каждого из указанных автомобилей – столики, сиденья, есть даже туалет для взятия у вас на исследование, при необходимости, мочи. Имеется заверенная копия регистрационного удостоверения Министерства здравоохранения и социального развития или Федеральной службы по контролю и надзору в сфере здравоохранения и социального развития. В передвижном пункте вас любезно встретят врач и фельдшер, каждый из них по вашему требованию покажет свое служебное удостоверение работника все той же Наркологической клинической больницы № 17.

Да вот именно в вагончики пока не звали как-то.
Что имеете в виду под словом "Акт" не понял. Просьба составления двух протоколов (отстранение, направление), в общем случае, согласен, способствует быстрому и безболезненному расставанию с инспектором. Но ведь, нельзя исключать, что могут и написать (про субъективность признаков выше уже сказано неоднократно, понятые тоже найдутся). Причины (того, что инспектор занялся составлением положенных по закону документов) могут быть различные (реальное опьянение не рассматриваю - здесь предмета для спора не наблюдается): план, рожа не понравилась, "много вас слишком умных развелось", элементарная инвестиция гаишника в свое будущее, в конце концов: лишенный прав трезвый человек (или вы будете спорить с тем, что вступающие в силу поправки, по крайней мере не затрудняют возникновение такой ситуации?), а также его знакомые, а также знакомые его знакомых, а также читатели его блога, в следующий раз будут куда сговорчивее в плане "договориться" (как отступление: когда я в последний раз увидел в руках гаишника алкотестер, спросил - это тот, который с функцией распечатки? На что услышал: "да нееет, с тем же договориться не удастся" .

Я же давал ссылку. Или мы одно и тоже будем молоть? Это Акт, по его результату- Протокол.
http://www.alcotest.ru/law/prikazmvd.htm

Акт 00 АА N 000000 освидетельствования на состояние алкогольного опьянения

«____»________________ 20__ г. _________________________________________________
(место составления)
Я, ___________________________________________________________________________
(должность, подразделение, звание, фамилия, инициалы лица,
проводящего освидетельствование)
на основании ст. 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонару-
шениях провел освидетельствование на состояние алкогольного опьянения гражданина
(гражданки)




фамилия, имя, отчество
дата и место рождения_________________________________________________________
проживающего (ей)___________________________________ тел._____________________
работающего (ей)_____________________________________ тел._____________________
при наличии у него (нее) признаков алкогольного опьянения: —запах алкоголя изо рта____
(да/нет)
— неустойчивость позы _______; — нарушение речи ______; —резкое изменение окраски
(да/нет) (да/нет)
кожных покровов лица_______; — поведение, не соответствующее обстановке_______.
(да/нет) (да/нет)
Исследование проведено в «____» час. «____» мин., с применением технического средс-
тва измерения _________________________________, заводской номер прибора _________.
(полное наименование прибора)
дата последней поверки прибора «____» __________________ 20__ г., пределы допускаемой
абсолютной погрешности прибора______________________________________________ мг/л
Показания прибора_________________________________________________________мг/л
(наличие абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе)
Результат освидетельствования__________________________________________________
(установлено (не установлено) состояние алкогольного опьянения)
Понятые:
1. Фамиля__________________ Имя_________________ Отчество_____________________
адрес места жительства___________________________________________________________
______________________________________тел. __________________подпись_____________
2. Фамиля__________________ Имя_________________ Отчество_____________________
адрес места жительства___________________________________________________________
______________________________________тел. __________________подпись_____________
С результатми освидетельствования на состояние алкогольного опьянения ______________
____________________ _________________________________________________________
(согласен, не согласен) (подпись лица, освидетельствованного на состояние
алкогольного опьянения)
Подпись должностного лица, проведшего освидетельствование ________________________
Копию акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения получил:
________________________________________________________________________________
(подпись лица, освидетельствованного на состояние алкогольного опьянения)

Примечание: К акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения приобщается
бумажный носитель с записью результатов исследования.

Вы ничего не путатете? Хотите сказать, что Акт об освидетельствовании следует требовать до его (освидетельствования) проведения?
И уважительно называя протокол с большой буквы, вы почему-то считаете ненужным уточнить, какой именно протокол имеете в виду.
Протокол об отстранении от управления ТС (из контекста вроде это следует)? По результатам акта? Не смешите.
Протокол о направлении на медицинское освидетельствование?
Протокол об администрантивном правонарушении?

Почитайте по ссылке, там все докумены изложены. А Акт я потребую заполнять ДО проверки. Если есть у гайца подозрения, пусть пишет.


Выписка из приказа МВД РФ №185 от 2 марта 2009 г. об утверждении административного регламента МВД РФ исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения.

Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения


130. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе (0, 15 и более миллиграмма на один литр) осуществляется сотрудником после отстранения лица от управления транспортным средством в присутствии двух понятых с использованием технического средства измерения, обеспечивающего запись результатов исследования на бумажном носителе и разрешенного к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенного в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которого внесен в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений <1>.

Выписка из «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» в части, касающейся освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и медицинского освидетельствования на состояние опьянения (в ред. Федерального закона от 24.07.2007 №210-ФЗ)

Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения


3. Об отстранении от управления транспортным средством, а также о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
4. В протоколе об отстранении от управления транспортным средством соответствующего вида, а также в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания отстранения от управления или направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
5. Протокол об отстранении от управления транспортным средством, а также протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, их составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

Ну-ну. И показания прибора потребуйте внести в акт "ДО проверки".
Хотя, впрочем, речь-то совсем не о пакете необходимых документов идет. Не поленится инспектор - составит, все что потребуете.

Протокол об отстранении от управления нужно требовать ДО всех процедур.

Протокол об отстранении составляется ДО Акта проверки.

Получается вагон впереди паровоза. Отстранить от управления можно по каким-то основаниям.

А кто-то утверждал обратное?
А вот то, что Акт нужно составлять ДО проверки кто-то утверждал. Ну и так же вы не соблаговолили уточнить, какой именно протокол вы ожидаете по результатам акта.

Пусть пишет. Бланки номерные, если не уверен, ни Протокол, ни Акт заполнять не начнет.

Не уверен в чем? Что ему грозит даже в случае отрицательного результата освидетельствоания (любого)?
Не начнет, если лень. А если есть причины (выше перечислял) начать, напишет за милую душу.

Вызов в суд за превышение должностных полномочий, куда я подам заявление ОДНОЗНАЧНО, о чем честно предупрежу под диктофонную запись.

Основанием для отстранения (не надо путать с лишением права управления - это оно "вагон"), может быть почудившийся инспектору запах изо рта водителя.
В протоколе (об отстранении) эти основания как раз и должны быть указаны. За "показалось" инспектор ответственности, естественно, не несет.
Если результат освидетельствования отрицательный (в смысле - трезв), причина отстранения считается устраненной.

В суд вы такое заявление подать не можете, только жалобу вышестоящему начальству, заявление в прокуратуру или СБ.
За превышение должностных полномочий суд не вызывает, а рассматривает уголовное дело по результатам предварительного следствия.

ОК. пусть будет заявление в прокуратуру.

Ох, вы все глубже и глубже углубляетесь в теорию. А на практике такая угроза (судебным иском) отдельных инспекторов только спровоцирует на малоприятное для вас продолжение общения.
Тем более, никаких полномочий он не нарушает. Ему показался запах, неадекватное поведение etc. И хорошо (для вас), если его подозрения не подтвердятся прибором. А за излишнюю бдительность их не наказывают.

Прокуратура наказывает, если бдительность сопровождается намеками.

Прокуратура рассматривает только факты, намеки не катят

Гаишники боятся сигналов(жалоб) водителей в СБ и своему начальству. Даже если гайцу ничего не будет, то все равно он уже "на карандаше".

Да, такое мнение бытует. И, допускаю, оно не лишено оснований (у самого пока повод проверить его истинность, к счастью, не возникал). Но, очевидно, гарантировать то, что гаишник после угрозы звонка (или непосредственно звонка) в СБ тут же поспешит оставить тебя в покое, такой метод борьбы не может. Иначе им бы активно пользовались и реально пьяные (да и прочие нарушившие ПДД).
Собственно, как я понимаю, в способах противодействия прессу ничего с 6 августа не изменится: это и требование необходимых документов (протокол об отстранении в первую очередь, протокол о направлении на МОСО во вторую), и требование присутствия реальных понятых, и несогласие с результатами ОСАО (с одновременным согласием на МОСО) (возможно, и сразу отказ от ОСАО). Но пресс, подозреваю, будет более упорный и изощренный.

Зря Вы так все на командира на бросились... Ведь он все правильно пишет и приложил выдержки из документов.
Ведь инспектор Вас остановил по какой-то причине? А он не может просто так остановить, если не на стационарном посту. Стало быть Вы что-то нарушили, вот пусть и пишет протокол о нарушени чего-либо, если есть что-то.
" понятых должны под этим подписаться.

Вот Вам Командир и объясняет, что если инспектор разводкой пытается заниматься, он не станет с этим связываться. Слишком хлопотно - раз. Ни чего хорошего ему не светит - два. Можно получить дисциплинарное взыскание - три.

У нас одно времяна одном ж/д переезде гиббоны повадились лдей на права опускать. Дескать останавливаешься ближе 10м к рельсам, т.е. выезжаешь на перезд когда это запрещено. А на самом деле не запрещено потому что встречный поток едет, а попутный стоит из-за светофора который через 15м за перездом.

В общем один знакомы судился с ними. В мировом суде проиграл - оно и понятно, эти ни когда не отменяют постановления гиббонов. А в районном суде он их взгрел. И судья сказала, что они ей уже надоели и что еще одно такое дело - им прдется за это ответить.
Больше гиббоны на этом перезеде не появлялись. Вот уже 3 года как!


Ой, ой, а на каком основании была произведена остановка? Ему с расстояния в десятки метров показалось?

Вы слишком много полномочий приписываете гиббонам. На самом деле они мало чего могу по закону. Как правило они тупо пользуется тем что многие наслушавшись таких вот сказок начинают как кролик перед удавом перед гиббоном.

Жестче надо с ними, если останавливают просто так.


А вот Вы и не правы!
Вот как раз речь про судебный иск, а еще лучше если сказать что уже судитесь с ними очень хорошо "отрезвляет" этих бездарей в желтых жилетах. Это многократно проверено на собственном опыте.
Документы молча и мгновено возвращаются к их обладателю.
Поэтому не надо пугать людей.

Сахарный диабет - заболевание, при котором медицинскую справку не выдают! Вы должны отказаться от управления транспортным средством, это если по Закону.

Да Вы с чего это взяли? Инсулинонезависимым- на год без проблем.

Поверьте, нет никакой разницы для этого. Будь то диабет первого типа (инсулинозависимый) или второго типа (инсулинонезависимый). А если приведу НПА по этому вопросу, то вы откажетесь от управления ТС? Если нет - то к чему мне "долбить клаву"? Ради удовлетворения Вашего любопытства?

Обратитесь в суд с заявлением о признании факта, имеющего юридическое значение. Рассмотрят в порядке особого производства.Потом возите с с собой решение суда о признании факта естественного алкогольного фона в крови заявителя.

Да я вроде ничего и не спрашивал. Я лишь сообщил, что при сахарном диабете любого типа медицинскую справку на законных основаниях получить нельзя. Сахарный диабет - крест на управление ТС.

Пусть везут на освидетильсво, такового алкоголя в крови небудет.

Ага, все абсолютно правильно. Лень вытаскивать точные цитаты подзащитного, но за смысл ручаюсь:
"Я потребую составления Акта об освидетельствования ДО самого освидетельствования" (надо думать, с теми результатами, который требующий закажет), "Акт, а по его итогам - Протокол". На дважды заданную просьбу уточнить, какой протокол в этой фразе имеется в виду, ответа не последовало. Из контекста проглядывалось, что имелся в виду протокол об отстранении от управления ТС. Если так, то это полная чушь.

Вы сами в предыдущем сообщении оговорились "если не на стационарном посту". 2.5 попытки развода меня лично на НС происходили именно на стационарных постах (Москва и ближнее Подмосковье).



Никогда бы не рекомендовал недооценивать противника. Среди "бездарей", как вы их называете, попадаются и вполне юридически подкованные, которые в лучшем случае посмеются над вашей распальцовкой про суды и прокурора. Попадаются обидчивые, которые захотят поставить на место водителя, не захотевшего (с точки зрения инспектора, конечно) нормально с ним пообщаться. Встречаются своего рода "извращенцы", которому просто в кайф обломать "слишком умного". Попадаются и те, которые объединяют в себе все эти ипостаси. И множество других типажей. Бездари тоже бывают, несомненно. Ваш "собственный опыт", уж извините, не повод для масштабных обобщений.

Ну и, честно говоря, это все очевидный оффтопик. Тема в целом посвящена не гаишникам, и методам противодействия им (здесь ни завтра, ни послезавтра глобальных изменений (как и с погодой, к сожалению) не ожидается), а изменениям в законодательстве, которые вступают в силу ровно через 24 часа. Вы тоже считаете, что вероятность попасться под горячую руку (или жадный карман) правосудия с полосатой дубинкой у среднего (не переходя на конкретные примеры) трезвого водителя не увеличивается?

Никто никого не накажет, даже если был какой-то намёк. Тут даже разбираться не будут, только пообещают разобраться и наказать виновных. Как наказать гайца? Жалобу в прокуратуру?-Без проблем. Они выяснят, что водитель такого-то авто был остановлен инспектором для: куча причин- одна из них-инспектору показалось, что Вы невнятно управляете автомобилем, автомобиль едет не прямолинейно, а немного по синусоиде. В этой ситуации долг инспектора остановить сей авто для выяснения причин такого поведения. Ну нельзя сейчас наказать инспектора ГИБДД за то, что ему это только показалось. А потом инспектор учуял "случайно" запах алкоголя и прочие признаки опьянения.
Примерно так и будет выглядеть рапорт инспектора в случае разбирательства. Наказать его не получится- он выполнил свой долг и вообще должен получить благодарность за бдительность и исполнительность.
А вот если в разговоре прозвучала фраза от гайца типа: "давайте договоримся" или "решим вопрос на месте", тогда можно конечно разбираться и шансы гайца остаться работать в этой службе невелики, если дойдёт выше его непосредственного начальника...

Так вроде и вводилось допустимая норма, что бы исключить все такие ситуации. Даже если у человека сахарный диабет-то фон явно не превышает 0,3 на выдохе. А освидетельство-это потеря времени.
Вот почему-то никому из защитников отмены 0,3 промилле не приходит в голову то, что люди не против освидетельствования в спец.учреждении и т.д., а людям просто жаль своего времени на это. Не всегда это время есть и крайне редко в будни с утра оно будет "бесплатно". Либо много свободного времени, либо никогда не попадали на такую проверку...-это мой вывод, может он и ошибочный.
Время стоит денег, особенно с утра по дороге на работу, когда важны каждые 15-20 минут, а тут Вас вырывают из графика на 1-1.5 часа..., да и порой это может обернуться потом куда большей потерей времени в дороге(К примеру в 7 утра я доеду до от Красногвардейской до Калужской в среднем за час(обычно минут 50), а вот через час этот же маршрут отнимет около 1.5 часов).
Я не спорю, можно сократить норму содержания алкоголя в 2-ое, можно даже в 3-раза..., но надо и вводить ответственность инспектора за "ложное" отправление на мед.освидетельствование+ действительно за попадание в ДТП в состоянии опьянения отправлять за решётку(сроки обсуждаемы).