Мы не об этом говорим. Это опять из области "честных способов отъема денег Бендером".

Ну просто нереально поставить такое же количество линий, сколько видов продукции выпускается. Если б, например, на фабрике РотФронт так было, то эта фабрика занимала бы место до Уральских гор.

Мы не понимаем друг друга. Под видом продукции понимается сосиски и колбаса вареная, варено-копченая - не важно какие. Шоколадные конфеты- не важно какие, Это ведь понятно, что СЫРОКОПЧЕНАЯ не попадает в печку??? И карамель - ЛЮБАЯ, делается на линии, на которой НЕ ДЕЛАЕТСЯ шоколадная конфета.

Дааа я в своих зоотоварах,похоже скоро отупею,до уровня тех для кого они.
Ну не понятны мне в таком случае ваши утверждения про заменить -нельзя и Где ЧУШЬ?

Пля. Линия для производства костной муки не даст на выходе печенья. ТАК ПОНЯТНО???

Да, но варёная колбаса (равно как и сырокопчёная, и карамель, и .......) может быть изготовлена из разных ингредиентов. Я про это.

Ну раз про молоко.

Федеральный закон «Технический регламент на молоко и молочную продукцию» вступил в силу еще в декабре прошлого года\
Техническим регламентом определено понятие молочного напитка. Три нижегородских предприятия, в их числе МК «Нижегородский» филиала компании «Вимм-Билль-Данн» в Нижнем Новгороде», получили сертификаты на выпуск молочного напитка.
«Вимм-Билль-Данн» начинает выпуск молочного напитка под торговой маркой «Милая Мила», который будет относиться к социальной группе товаров, и цена за одну пачку будет около 18,5 руб.

По отзывам малых предприятий по производству молочной продукции - им переход на ТР обошелся очень дорого.
Например, завод в августе прошел и оплатил сертификацию на 40 наименований продукции. В декабре вышел ТР, и на эти же продукты я опять должна получить разрешительные документы! Необходимо также приобрести изменения к ТУ в связи с ТР и заказать новые формы для упаковки. То есть опять же нужны финансовые средства для того, чтобы соответствовать закону к 1 июля
Многие разорились.

Так у нас 80% в стране таких "Бендеров". Только, опять же повторюсь, что в России дадут на лапу, откупятся, найдут крышу, а у Батьки пусть люди беднее живут, но честнее. И ещё неизвестно что россиянам приятнее-жить сытнее и есть ГМО или беднее и есть натуральные продукты.
П.С. А в регионах живут примерно так же не богато как и в РБ.

Ну и я про это!

ДА НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ. Я талдычу о том, что изменив технологию, мы НЕ ПОЛУЧИМ продукт, который положено получить в результате процесса.

Достали.
С сегодняшнего хорошо воспитанный москвич не скажет "да пошли вы в жопу". Он скажет "съездите в Шереметьево" .

Теперь надеюсь КБЧ поймет про что ему толкуют

Уже не актуально.

Сегодняшнему хорошо воспитанному москвичу проще послать Уже не в Шереметьево чем ответить за базар
Цитата(Командир БЧ-2 @ 30.6.2010, 14:40)
Я монтировал разные заводы, в том числе -молочные, со сдачей под ключ, то есть с отработкой технологии. По этому мне смешно слышать про кефир из порошка и колбасу с туалетной бумагой....
Цитата(Командир БЧ-2 @ 30.6.2010, 15:03)
Не надо пороть чушь. Если колесо на машине качается насосом, то при смене технологии на подкачку ртом Вас ждет фиаско. Каждая производственная линия создается под ОПРЕДЕЛЕННОЕ сырье и технологию. Заменить - нельзя.

ЗАМЕНИТЬ- НЕЛЬЗЯ

Линия для костной муки не будет печь печенье. Ртом колесо вместо компрессора или насоса- не накачать.

Вы повторяетесь

Повторение- мать учения.

Ну видимо действительно мы говорим о разных вещах и не понимаем ДРУГ ДРУГА,
З.Ы Пусть эта линия не будет печь печенья добавлю еще одну и буду печь их для зоомагазинов
А колесо накачать позову товарисча накачает уж будьте уверены
И вообще поехал ка я отдыхать мимо Шереметьево в НОВО-МЕЛКОВО

... а начинали про Лукашенко и про газ...

А кто знает, какой положено? Если производитель не хочет тратиться на натуральное сырьё, он просто пишет ТУ для нового продукта, который будет делаться из химии. И ВСЁ!!! Сыпет в эту же линию другие вещества и получает продукт, который ПОЛОЖЕНО по новым ТУ.

Повторюсь на примере про накачку колеса. Технология разработана для накачки колеса газом. Воздухом, кислородом, азотом, не важно, так же как и колбаса делается из мяса. Не накачаете Вы с помощью компрессора или насоса из багажника колесо ВОДОЙ. Не накачаете колесо газом- но без компрессора, РТОМ. Не изготовите вареную колбасу Докторская без куттера, шприца и печки и мяса. То что Вы изготовите- будет колбаса украинская домашняя. А уж без мяса....

Колбаса делается не из мяса, а из субстанции, которая образовалась в результате смешивания различных веществ. В ней помимо мяса присутствуют различные ароматизаторы, красители, специи и ещё разные добавки. Так вот, мясо в эту субстанцию можно и не добавлять, а добавить его заменитель, который приходит на мясокомбинат в прессованных брикетах. В итоге, приходя в магазин, мы видим колбасную продукцию различной ценовой категории: в самой дешёвой мясо полностью заменено тем прессованным порошком; в продуктах подороже присутствует и то и то в разной степени соотношения; а в дорогих продуктах этого порошка нет вовсе (по крайней мере не должно быть).

чпок... мой бедный мозг
я вроде все поняла, но запуталась и ничего не поняла.

повторять не надо, суть мне ясна, а вот то к чему все это было не очень

Я Вам привел пример. Вы в колесо можете качать воздух, азот. кислород, ТЕХНОЛОГИЯ от ингредиентов не изменится- добавится только устройство для подачи азота или кислорода в компрессор или насос. Если у Вас на заводе нет куттера, Вы не изготовите вареную колбасу Докторская, какие ингридиенты у Вас в кладовке не лежат.....


Кать, мне пытаются доказать, что если на молочном заводе технологическое оборудование НЕ предусматривает изготовления молочных продуктов из порошка, то это ничего не значит, и это завод спокойно будет закупать порошок, творить из него кефир, молоко, творог, сыр....

а вот и хрена лысого...

проводили анализ всех категорий колбас. оказалось - мяса ооочень мало во всех!...

Ага. А в бензине - только ослиная моча, а колеса- не из резины....

а у Командира по технологии должно быть много


да запросто. порошок разбавляется водой до нужной консистенции...и вперёд

Вот статья про колбасы http://www.ivlim.ru/Fox/showarticle.asp?id=1827
Даже если правды там всего наполовину, всё равно кошмар

Блин, опять куда-то не туда пошли.

пора переименовывать тему в что-то вроде: FAQ по технологии пищевых производств!

Пля. НЕТ РЕЗЕРВУАРА на заводе, где он разбавляется. НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ технология никакого чана, куда сыплется порошок и льется вода. Подходит авто, подключается к цистерне шланг откачивается молоко в цистерну завода. КУДА БУДЕТЕ СЫПАТЬ И РАЗМЕШИВАТЬ??????


Хорошо, что Вы сразу ошибки признаете. Остальное что? Туалетная бумага???

10-15 лет назад, когда Вы монтировали, может и не было. А сейчас есть. Именно это и называется модернизация производства
А про то, что ТУ переписать легко, я уже говорил.

В ЦИСТЕРНУ ЗАВОДА например.
Млин я отдыхать то поеду?

Я об этом и талдычу. ЕСЛИ оборудование построено под ОПРЕДЕЛЕННУЮ технологию - МЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ....... Это понятно?????

Можно

Так чукчи кофе растворимый пьют- глотают две ложки кофе, запивают кипятком и крутят хулахуп.

Колбаса, сыр, конфеты

А что там с Лукашенко?

Я ещё и на обувной фабрике работал, могу порассказывать
Итальянцы эту фабрику в 85-м построили и все технологии нашим объяснили. Угадайте, где теперь эти все технологии находятся
Можно, Командир, менять. Можно.

Ну это как раз про наши заводы

Да и мне не понятно - как он молоко из газа делает?


П.С.
Деньги за транзит подняли, долг перед ними признали, они свой вроде тоже.
К чему весь сыр бор Муд/Пут поднимали?
Опять ведь только имидж надежного поставщика на западе потеряли.

Я тут молчал.
Так вот на нашем производстве ( химическом ) технологии меняются каждый год.
Оборудование то же самое.
Просто меняется процесс ( добавки, дробление, реагенты и т.д и т.п. )

Я их на полку положил по моему позавчера.

Ну если можно, съездите шиномонтаж, и попросите накачать колеса ртом вместо компрессора. Интересно, живым уйдете?

Командир, нельзя всё по жизни мерить одним примером.
Технологии меняются постоянно. Раньше гайки на токарных автоматах точили, а сейчас на прессах штампуют. Гайка та же, технология другия.
А можно другую гайку штамповать. Технология та же, гайка другая.

Вы не прикидывайтесь. Я Вам конкретную ситуацию привел, с чего началось обсуждение. НЕТ НА ЗАВОДЕ технологического оборудования для использования порошка. КАК этому заводу начать производство молока из порошка просто сменив технологию, без приобретения оборудования?

Уже отвечал.Повторюсь,1-й вариант на выходе(пастериз. или стерилиз.) молока.
Второй вариант в ЦИСТЕРНУ ЗАВОДА.
И все это можно без молока!!!"

Сходите на завод и посмотрите на цистерну, на клапан подсоединения шланга для слива молока и застрелитесь. Хватит бредить.

Мля все бредят все несут чушь, на х поехал отдыхать.
Вы вспоминаете цистерну которую вы МОНТИРОВАЛИ,я вспоминаю с которой я РАБОТАЛ!!!

Купить бочку для смешивания воды с порошком. Б/ушную. Это копейки по сравнению с ожидаемой прибылью.
Предприятия, которые не могут модернизироваться, не выдерживают конкуренции и разваливаются. Примеры ЗИЛ и АЗЛК.

Возвращаясь к началу

Газовый спор между Белоруссией и Россией подходит к концу: Газпром и "Белтрансгаз" подписали сегодня дополнительное соглашение к контракту по транзиту природного топлива.

Российский газовый холдинг принял предложение Минска, и ставка по транзиту газа по белорусской территории будет увеличена с 1,45 до 1,88 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 километров.
http://top.rbc.ru/economics/02/07/2010/430340.shtml

Пля. Значит без изменения технологического оборудования, ТОЛЬКО изменением технологии - НЕЛЬЗЯ?


Только транзита там скоро не будет, газ через Украину пойдет.