Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Установка усилителя и сабуфера (Megane II)
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Обмен опытом > Аудиосистемы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
chomba5
Я пихал провод в одну дырку с тросом капота.Раздвинул резину длинной отвёрткой,пропихнул тонкую сталистую проволоку нашёл её под капотом, из салона привязал к ней силовой провод изолентой и тянул good.gif Сигнальные провода вёл с право,сномал бардачёк и прокладывал к магнитоле.Магнитолу разбирал и подпаивал к точкам на плате у процессора.Фотки есть гднто на форуме.Вообщем там всё даже проще чем на десятке сдетать drinks.gif
алексей меганович
На мой взгляд лучше взять нормальный ресивер, акустику, усилитель. Тогда можно все сделать весьма неплохо. Именнно так я в своё время и делал + саб поставил.
richboy
Всем доброе время суток) Подскажите пожалуйста, как подключить два усилителя Prology ELITE-4400 и Prology ELITE-2300 от магнитолы JVC KD-G405 с одной парой линейных выходов???И как протягивать провода???
Денис58
А как у тебя будут работать усилители? перед, задние а/системы и саб. У меня 2-х канальный работает с передними а/с, мощный 4-х канальный качает саб, а задние колонки поют от мафона для подзвучки.
richboy
Цитата(Денис58 @ 12.3.2009, 20:53) *
А как у тебя будут работать усилители? перед, задние а/системы и саб. У меня 2-х канальный работает с передними а/с, мощный 4-х канальный качает саб, а задние колонки поют от мафона для подзвучки.

4х канальный на колонки перед компонентные, задние коаксиальные, 2х канальный на саб... проблема в том как мне быть с проводкой... с одним усилителем все понятно а с двумя???
AnriSP
не знаю эти конкретные усилители, но обычно бывает на усилке как НЧ вход так и выход....т. е. два "тюльпана" кидаешь с одного уся на другой и ...усё smile.gif
Chaos
Уважаемые знатоки, подскажите плиз советами. Хочу приобрести сабвуфер 12" корпусный фазоинвертор, в связи с чем возникло пару вопросов. По каким параметрам выбирать? С чувствительностью в 87 Дб стоит ли брать? Вариант нужен бюджетный, т.к. пока позволить себе круче не могу, "кризис" мать его так pardon.gif
AnriSP
Цитата(Chaos @ 23.7.2009, 18:31) *
......Хочу приобрести сабвуфер 12" корпусный фазоинвертор....

Только слушать. Хотя один и тот же саб можно настроить абсолютно по разному, даже на одном и том же усилителе и в одном и том же авто, а от разной аппаратуры и подавно. Единственное что можно отличить - это простую перделку, от более или менее качественной акустики.
В своё время долго выбирал и остановился на двух вариантах бюджетных сабов: 1 Герц 12 (понравился) 2.Альпайн (на тот момент хвалили по тестам предъидущую модель)

п.с. по своему опыту сделал вывод: нормальный саб готовым не купить. Покупай хорошую головку, (я выбрал ДЛС) скачай прогу для расчета ящика, у них на сайте и вперёд с лобзиком…
Slavomir777
Привет я из Словакии и у меня есть проблемы с авто усилители. Я не знаю, куда втиснуть кабели от внутренней батареи. Кто-то имеет дело с ней? Спасибо Slavo. smile.gif Potreboval by som poradit kadial mam prepachat káble od baterky do kabíny na mojom Megane II hatschback rv 2005 dakujem.
МЯСНИК
Цитата(Slavomir777 @ 17.12.2009, 0:50) *
Привет я из Словакии и у меня есть проблемы с авто усилители. Я не знаю, куда втиснуть кабели от внутренней батареи. Кто-то имеет дело с ней? Спасибо Slavo. smile.gif Potreboval by som poradit kadial mam prepachat káble od baterky do kabíny na mojom Megane II hatschback rv 2005 dakujem.


Привет брат-славянин! hi.gif
У меня кабель от аккумуляторн. батареи идет по тоннелю меж сидений, усилитель сабвуфера прикручен к спинке заднего сиденья.
Сделали так на официальном сервисе рено.
Slavomir777
привет, Вы не имеете любую фотографию сборка Усилительл. drinks.gif какой дорогой тянуть питающий кабель 12вольт от батарея в кабина . благодарю вас. Slavo
chomba5
Кабель к аккумулятору под капот протягивал через резинку троса открывания капота в районе педалей.Сначало протянул со стороны салона жёсткую проволоку под капот, потом к ней крепко привязал изолентой кабель и вытянул обратно.Фотки этого процесса можно найти на сайте.
михон
Кто ставил саб в м2ф2 экстрим
KyBa
Я
Юрий М63
Очень лаконично!!!!

Пояснить , как устанавливал не охота??
Berg
Цитата(Юрий М63 @ 4.1.2010, 3:01) *
Очень лаконично!!!!
Пояснить , как устанавливал не охота??


Был вопрос кто ставил, человек честно ответил. А как ставить это другой вопрос rofl.gif
Chaos
А есть разница экстрим или нет?
Был 1,4 аут, ставил саб. Ничего сложного. По левой стороне ведёшь силовой кабель и колокольчики. Усилок к спинке. И наслаждаешься. Как потеплеет я себе поставлю, усилок остался от бывшей, саб новый надо будет приобрести.
Ruba
Цитата(Юрий М63 @ 4.1.2010, 3:01) *
Очень лаконично!!!!

Пояснить , как устанавливал не охота??

Не надо ничего пояснять diablo.gif
Не проще ли почитать то, что уже есть здесь: форум Renault Megane (Рено Меган) Россия » Обмен опытом » Аудиосистемы
за две минуты:
/forum/index.php?...%E2%F3%F4%E5%F0

/forum/index.php?...%E2%F3%F4%E5%F0

/forum/index.php?...%E2%F3%F4%E5%F0

/forum/index.php?...%E2%F3%F4%E5%F0

/forum/index.php?...E5%F0&st=20

и ещё здесь: http://megane2.ru/forum/showthread.php?t=2808
михон
у родной маг есть выход
AnriSP
Цитата(Chaos @ 4.1.2010, 14:12) *
.... Усилок к спинке....

я прикрутил снизу к задней полке. Не занимает места и не видно его
Цитата(михон @ 4.1.2010, 19:04) *
у родной маг есть выход

нет
cannic
я ставил biggrin.gif на зиму снял. а так ням-ням  только страшно за заднее стекло, в заднее зеркало видно его вибрацию. саб естественно в багажнике
Den2k2
Добрый вечер Уважаемые мегановоды.

Помогите с выбором человеку мало опытному в этом вопросе и объясните пжл что выбрать или даже как лучше сделать.?

Машина меган 1 2000г, Магнитола Pioneer DEH-6000UB, 4 колонки (2сзади/2 спереди+2пищалки спереди). Есть возможность немного улучшить это дело. Рассматриваю вариант покупки готового комплекта Prology 1250 (саб + усилитель 2-ух канальный). Вот ссыль на него http://www.mvideo.ru/products/415944.html

Так вот хотел узнать, на этот 2-ух канальный усилок можно подключить только саб? А для колонок нужен еще один усилок?
Если так, то стоит ли вообще брать такой комплект ?

Если кто может посоветовать другие варианты (до 5 тыс руб), например взять отдельно усилок и колонки (зад/перед) и обойтись без саба.

Заранее признателен за предложенные варианты.




Mihey
Лучше поставь кросто хорошие колонки. У меня на прошлой машине стоял такой саб. Через неделю он надоест и будет лишь слегка работать.
int_voice
лучше поставьте бюджетный усь 4х канальник, и на колонки его, выйдет тоже самое в деньгах, а звук будет чище и приятней good.gif чем то что вы слышите из тонированых ТАЗов.

ПЫСЫ а буфер надоест быстро и комплекты не бывают хорошими...

все IMHO

удачи в выборе
Tamako
Цитата(int_voice @ 26.1.2010, 21:26) *
лучше поставьте бюджетный усь 4х канальник, и на колонки его, выйдет тоже самое в деньгах, а звук будет чище и приятней good.gif чем то что вы слышите из тонированых ТАЗов.



согласен!!!! не стоит отдавать предпочтение усилку, темболее пролежни не то, да и усилитель что предложен ваще дерьмо и не потянет он 500ватт саб.
да и вообще не там спрашиваете совет, надо спрашивать на снецсайтах и форумах)))))))))))
и вообще, ты хочеш за 5000тыс купить вместе с усилителем????? если так то это не реально!
alcro27
Цитата(Den2k2 @ 26.1.2010, 20:40) *
Добрый вечер Уважаемые мегановоды.

Помогите с выбором человеку мало опытному в этом вопросе и объясните пжл что выбрать или даже как лучше сделать.?

Машина меган 1 2000г, Магнитола Pioneer DEH-6000UB, 4 колонки (2сзади/2 спереди+2пищалки спереди). Есть возможность немного улучшить это дело. Рассматриваю вариант покупки готового комплекта Prology 1250 (саб + усилитель 2-ух канальный). Вот ссыль на него http://www.mvideo.ru/products/415944.html

Так вот хотел узнать, на этот 2-ух канальный усилок можно подключить только саб? А для колонок нужен еще один усилок?
Если так, то стоит ли вообще брать такой комплект ?

Если кто может посоветовать другие варианты (до 5 тыс руб), например взять отдельно усилок и колонки (зад/перед) и обойтись без саба.

Заранее признателен за предложенные варианты.

дружище возьми лучше активный саб сов троенным уселком, я думаю будет подешевле, а качество не хуже(звука)

блин))

Den2k2
Цитата(int_voice @ 26.1.2010, 21:26) *
лучше поставьте бюджетный усь 4х канальник, и на колонки его, выйдет тоже самое в деньгах, а звук будет чище и приятней good.gif чем то что вы слышите из тонированых ТАЗов.

ПЫСЫ а буфер надоест быстро и комплекты не бывают хорошими...

все IMHO

удачи в выборе


Спасибо за предложение. А если ставить 4х канальный усь на колонки которые ставят производитель, смогут ли они играть нормально ? Сейчас, если выкручиваю громкость чуть выше среднего, колонки на басах начинают похрипывать.
int_voice
Цитата(Den2k2 @ 26.1.2010, 23:54) *
Спасибо за предложение. А если ставить 4х канальный усь на колонки которые ставят производитель, смогут ли они играть нормально ? Сейчас, если выкручиваю громкость чуть выше среднего, колонки на басах начинают похрипывать.

в теории можно.....но наверно не стоит (думаю они слабоваты, но не уверен на штатках уси слабые) а за пару тыщь че то среднее на перёд можно взять а потом и задние, самое то главное сцена а она впереди...

ПыСы все опять же IMHO smile.gif
Tamako
Цитата(Den2k2 @ 26.1.2010, 21:54) *
Спасибо за предложение. А если ставить 4х канальный усь на колонки которые ставят производитель, смогут ли они играть нормально ? Сейчас, если выкручиваю громкость чуть выше среднего, колонки на басах начинают похрипывать.


усилитель не поможет, хрип означает что уже не тянут и врятли ecm поможет, надо менять всё и ecm и динамики, причём, чем диаметр выше, тем звук лучше


лучше не спешить и не покупать все сразу, если не хватат денег)))) а покупать хотяб по компонентам, но зато хорошим. начни с нормальных компонентных акустичсистем, в мегу первую вроде можно закрепить 17ые с минимальными переделками и желательно брать компонентную с кросоверами. ну или начни с хорошнго усилка 2х канального. установка усилка самая трудоемкая работа, а динамики уже проще подобрать))))
int_voice
"хрип" так же означает что усилитель слабый а динамик мощный так что надо пробовать если нет желания получить "супер-звук" то можно уложиться в ваш бюджет

Удачи!
Tamako
Цитата(int_voice @ 26.1.2010, 22:34) *
"хрип" так же означает что усилитель слабый а динамик мощный так что надо пробовать если нет желания получить "супер-звук" то можно уложиться в ваш бюджет

Удачи!



скорее всего наоборот

начни с 2х канального усилка(сзади не важно че там играет biggrin.gif ) и шоб номинал(RMS) был от 120ватт на 4 ом
Megane EXT
Когда был 1 меган, то ставил голову Alpine 9880 (сейчас стоит на меган2) http://22shop.ru/item/8843/alpine_cde9880r.html , саб Vibe CBR 10EVO http://www.brax.ru/index.php?sessid=...&prod_id=170 усилитель моноблок VARTA http://www.magnitola.ru/Varta-V-AM500D-p-9095.html а спереди оставлял штатные динамики... Играло даже очень хорошо...
Tamako
Цитата(Megane EXT @ 26.1.2010, 22:55) *
Когда был 1 меган, то ставил голову Alpine 9880 (сейчас стоит на меган2) http://22shop.ru/item/8843/alpine_cde9880r.html , саб Vibe CBR 10EVO http://www.brax.ru/index.php?sessid=...&prod_id=170 усилитель моноблок VARTA http://www.magnitola.ru/Varta-V-AM500D-p-9095.html а спереди оставлял штатные динамики... Играло даже очень хорошо...



ещебы плохо бы играло за 20 касарик good.gif в, а он захотел вложиться в 5000 рубликов)))
Den2k2
В общем я так понял надо начать собирать по частям, вот только с чего же все таки начинать ?

Если выбирать усилок то есть вот эти варианты:
1) Prology Elite 4400 - http://www.mvideo.ru/products/189106.html
2) Kicx KAP43 - http://www.mvideo.ru/products/132146.html

Если же выбирать из Активных сабах вот это :
1) Prology AT1000 - http://www.mvideo.ru/products/11024221.html
2) Kicx ICQ300BA - http://www.mvideo.ru/products/11031318.html

Все ссылки кидаю на М-видео так как имеется подарочный сертификат в сей не дешовый магазин.!

Посоветуйте пжл с чего было бы лучше начать ?
Fedka
начни с того что подкопи денех. за свой бюджет у тебя будет не звук, а треск.
на вскидку: цена хорошего 4-х канальника начинается от 6-7 крублей(хотя за 5 можно прошлогодню модель найти). Саб активный - маломощный, да и звук не ахти. Лучше пассивный саб+усилок+шумка+хорошие динамики+хорошие провода. По хорошему лучше подкопить, или покупать всё постепенно.
Tamako
Цитата(Fedka @ 27.1.2010, 16:55) *
начни с того что подкопи денех. за свой бюджет у тебя будет не звук, а треск.
на вскидку: цена хорошего 4-х канальника начинается от 6-7 крублей(хотя за 5 можно прошлогодню модель найти). Саб активный - маломощный, да и звук не ахти. Лучше пассивный саб+усилок+шумка+хорошие динамики+хорошие провода. По хорошему лучше подкопить, или покупать всё постепенно.



вот разумный и единственно правельный ответ, что я и пытался довести до Den2k2!!! не спеши, если хо чтоб все оценили. почитай популярную литературу и тогда может разберешся чё к чему, а поспешиш, только деньги на ветер.
Damir76
Цитата(Fedka @ 27.1.2010, 16:55) *
начни с того что подкопи денех.


Золотые слова +1 good.gif

От себя добавлю, что перед тем как что-то купить и поставить обязательно слушайте, слушайте и еще раз слушайте. Только ваши уши есть тот самый объективный судья в качестве звука выбранного вами компонента.
Chaos
А какие провода можно отнести к категории хороших? Усилок Sony остался, саб буду брать пассивный (JBL или Hertz) . А вот с проводкой неизвестность, буду благодарен за помощь.
Damir76
Цитата(Chaos @ 28.1.2010, 11:55) *
А какие провода можно отнести к категории хороших? Усилок Sony остался, саб буду брать пассивный (JBL или Hertz) . А вот с проводкой неизвестность, буду благодарен за помощь.


Если кидать на саб, то особо не заморачивайся. Кинь мистери серии премиум (MPRE) и будет тебе счастье.
На фронт можно DLS серии Ultimate, DAXX 99 или 88 серию.
Tamako
Цитата(Chaos @ 28.1.2010, 11:55) *
А какие провода можно отнести к категории хороших? Усилок Sony остался, саб буду брать пассивный (JBL или Hertz) . А вот с проводкой неизвестность, буду благодарен за помощь.



по питанию: + и - толстые, на сколько тебе позволит порт и - должен быть надежным(желательно под болтом), а + однозначно через пред(чем ближе к АКБ тем безопаснее)
по акустике: желательно брать экранированный, ну или ввиде витойпары(Art Sound AZ122BS или Daxx S06). Межблочный тоже с экраном (Adagio 380) и с хорошими пульками на концах))))

питание не стоит вести по той стороне по какой пойдут акустические, а если придется им пересекаться то желательно под прямым углом))))
maxdamage
под усилок нужно и колонки соответствующие ставить усилковые иначе простые колонки просто  сгорят через некоторое время! А уж если хорошие колонки ставить то и саб нах не нужен! Кста колонки норм под усил стоят от 3,5 тыр, как задние так и передние итого: 3,5+3,5+5,0(усил)=12р. минимум надо тогда звук будет офигенный. а за 5 тыр ничо не получиццо мне кажется 
sattv71
Вы скоро человека в юникавтоспорт отправите с такими советами ...я думаю он не это вообще хотел услышать вопрос был про двух канальный усилок ...отвечаю нестоит тратить 5 тысячь на то что вы хотели купить лучше на рынке чем в мвидео ..вы сможите купить за эти деньги отдельно 4х канальный усилитель и отдельно сабвуфер..возможно и на провода комплект останется ..по крайней мере у нас провода проложи для 4х канального 400-600р усилитель Cranch-Blaupunt от 1800-2500 ..ну а бубухалок там стенами стоят от 1500р
А мвидео это очень дорогой магазин как пример у нас в нём стоит пионер 3100 за 19990..я купил на рынке за 14000
Sergio71
Цитата(maxdamage @ 29.1.2010, 15:11) *
<br />под усилок нужно и колонки соответствующие ставить усилковые иначе простые колонки просто  сгорят через некоторое время! А уж если хорошие колонки ставить то и саб нах не нужен! Кста колонки норм под усил стоят от 3,5 тыр, как задние так и передние итого: 3,5+3,5+5,0(усил)=12р. минимум надо тогда звук будет офигенный. а за 5 тыр ничо не получиццо мне кажется <br />
<br /><br /><br />

Блин,ты где такой дури начитался?? Какие "усилковые колонки?? А саб "не нужен"-это ты зря, я сомневаюся что фронтальные колонки смогут "отыграть" весь низкочастотный диапазон-тут как говорится дело вкуса,кому что нравится и что хочешь услышать в конечном итоге.
А насчет проводов-особо не стоит замарачиваться,главное с сечением не промахнись-а из какой серии,какой фирмы и со всякими "умными" приблудами-тут больше маркетинг от фирмачей,в реале разницу ты врят ли услышишь,тем более в таком ценовом диапазоне.
Andrew727
Купленная машина была без штатной акустики.

Приятель-установщик по халяве подогнал "родные" динамики.

Голова - http://www.magnitola.ru/JVC-KD-AVX12EE-p-8497.html

непонравилось....

Вперёд были куплены - http://www.magnitola.ru/Komponentnaya-akus...iki-a-3606.html

Правда, чтоб пищалки из этого комплекта влезли под штатные сетки в панели пришлось их "обгрызть" по краям кусачками)

Назад - http://www.magnitola.ru/DLS-960-p-1448.html врезали в заднюю полку, предварительно усилив ее фанерой.

К ней же был прикручен и усилитель - http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=FX2-420

понравилось...

В последствии, взамен сгоревшей JVC, был установлен - http://www.magnitola.ru/Pioneer-DEH-P7000UB-p-8364.html

А в багажнике, опять же со временем, поселился - http://www.magnitola.ru/Sabvufer-v-akustic...iki-a-2729.html в паре с http://www.magnitola.ru/Dvuhkanalnye-usili...iki-a-2821.html

Звуком доволен на все 100!!!

P.S. правда сзади гремит пыльник над глушителем, внутри машины не слышно, а снаружи "консервная банка")))
Andrew727
У меня установлен - http://www.magnitola.ru/Sabvufer-v-akustic...iki-a-2729.html в паре с http://www.magnitola.ru/Dvuhkanalnye-usili...iki-a-2821.html
Звуком доволен на все 100!!!Остальное:


Фронт - http://www.magnitola.ru/Komponentnaya-akus...iki-a-3606.html
Назад - http://www.magnitola.ru/DLS-960-p-1448.html врезали в заднюю полку, предварительно усилив ее фанерой.
К ней же был прикручен и усилитель - http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=FX2-420
Голова - http://www.magnitola.ru/Pioneer-DEH-P7000UB-p-8364.html


P.S. правда сзади гремит пыльник над глушителем, внутри машины не слышно, а снаружи "консервная банка"))) 
emukin
 хочется узнать какой провод что значит и куда идет , т.е. например красный идет к томуто томуто , а надо мне это для того чтобы подключить саб активный , у него есть высоко вольтный вход и линейный , и ему надо провод + от магнитолы , окромя + от акума , и может кто подскажет , - в багажнике куда прикрутить, и какие провода покупать для питания и звука от магнитолы (высоко и ниско вольтные) , заранее спасибо всем , и не плохобы с Фотками ответы в часности по магнитоле.




help.gif а главное: кто знает куда подключить плюс от усилка (rem) на штатной mp3 магнитоле help.gif  узнал: на  №№ 7
Tamako
Цитата(emukin @ 13.2.2010, 23:27) *
хочется узнать какой провод что значит и куда идет , т.е. например красный идет к томуто томуто , а надо мне это для того чтобы подключить саб активный , у него есть высоко вольтный вход и линейный , и ему надо провод + от магнитолы , окромя + от акума , и может кто подскажет , - в багажнике куда прикрутить, и какие провода покупать для питания и звука от магнитолы (высоко и ниско вольтные) , заранее спасибо всем , и не плохобы с Фотками ответы в часности по магнитоле.



может поможет)
http://tlcdcemu.sourceforge.net/hardware.html
А5 вроде синего или голубоватого цвета, для запитки управляющего провода для усилка(шоб усил вкл, когда мага вкл)
массу в любой удобный болт, обшивку сними самую ближнюю, где бу стоять усилок))))а вот с + помучится придется, трудно попасть в подкапотное пространство)))
про AUX почитай, я се сделал, прикольно!!!
Ruba
Вот здесь есть несколько ссылок на нужные темы.

кто ставил саб в м2ф2 экстрим/forum/index.php?showtopic=23522

ЗЫ Про поиск в данном случае даже намекать не буду unknw.gif
emukin
смотрел , но там не нашел , какой выход на магнитоле + на усилитель т.е. для его включения и выключения , и нужно ли ставить предохранитель на акум , в том месте где подключаеш силовой плюс от усилка .

какой номер провода где  + на усилок кидать ? кто знает отмете на обоих рисунках , пожалуста

A Power connector
1 Speed Dependent Volume Control
2 n/c
3 Phone mute (ground to activate)
4 +12V (constant)
5 + Aerial (12V when radio on)
6 + Lights (12V when lights on)
7 +ACC (12V when ACC on)
8 GND
B Speaker connector
1 + Rear Right
2 - Rear Right
3 + Front Right
4 - Front Right
5 + Front Left
6 - Front Left
7 +Rear Left
8 - Rear Left
C1 CCU(*) connector
1 DTA
2 CLK
3 MIRQ
4 n/c
5 Radio ON
6 GND
C2
(**) AUX connector (**)
7 n/c
8 n/c
9 n/c
10 Audio Left
11 Audio Right
12 Audio GND
C3 CD Changer connector
13 Tx (from HU to CDC or PC)
14 Rx (from PC or CDC to HU)
15 GND
16 12V (constant)
17 HU ON (12V when HU is ON)
18 SPDIF IN (***)
19 SPDIF GND (***)
20 (SPDIF GND) (***)





или переведите на русский , а то чтото я запарился!
Ruba
Цитата(emukin @ 14.2.2010, 11:34) *
смотрел , но там не нашел , какой выход на магнитоле + на усилитель т.е. для его включения и выключения , и нужно ли ставить предохранитель на акум , в том месте где подключаеш силовой плюс от усилка .

какой номер провода где  + на усилок кидать ? кто знает отмете на обоих рисунках , пожалуста

A Power connector
1 Speed Dependent Volume Control
2 n/c
3 Phone mute (ground to activate)
4 +12V (constant)
5 + Aerial (12V when radio on)
6 + Lights (12V when lights on)
7 +ACC (12V when ACC on)
...
или переведите на русский , а то чтото я запарился!

на экстриме - Update list, поэтому рисунок - только один, первый.
Перевод:
http://translate.google.ru/translate?hl=ru...26newwindow%3D1
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2017 IPS, Inc.