Всем доброго утра! Пропустил посещение форума из-за выходных. Много написали (и хорошего и не очень), отвечу по порядку:
-я не участковый-я пенсионер, свои должности уже перечислял (напомню-мл. следователь следственного управления, старший инспектор охраны общественного порядка, опер УБОП, опер УБЭП (направление деятельности-автобизнес, ловили совместно с таможней нерастоможенные иномарки, убирали контрафакт с рынка автозапчастей), зам начальника отдела милиции по борьбе с правонарушениями и преступлениями на потребительском рынке-потом пенсия. Начал службу рядовым закончил майором. Так что опыт большой и разносторонний. Иномарка у меня Меган 2 (в кредите), взяток не брал и наверное из-за этого не обогатился, хотя предложения были и довольно-таки заманчивые (если кто пониамет, о чем я говорю). Так что прошу некоторых форумчан не делать поспешных выводов по поводу ВСЕХ МЕНТОВ, друзья по службе у меня кстати, так-же не миллионеры. Я не белый и не пушистый, я обычный простой человек, но воровать и торговать не умею да и не стремлюсь к этому. Могу заявить что таких как я большинство в милиции, просто СМИ выдергивают жаренные факты, у меня мнение, что это делается умышленно. Когда совершает преступление гражданский или военный это не раздувают до невероятных размеров, но это не умоляет ответственности тех сотрудников, которые совершили преступление. Спорить с КБЧ не вижу смысла, было это уже. Получил два предупреждения. Так что сотрудника получившего штраф за такое ДТП, лично я считаю наказанным очень мягко. Извините если написал якая, получается как-то некрасиво.

А где кбч,свалил от ответов или забанили?

Заскучал по КБЧ? Будет...не грусти, кто-ж его родного забанит? Вот VVB...банят регулярно...грустно это все, нехорошее складывается впечатление.

[quote name='Andi' date='12.7.2010, 10:06' post='508776']
Так что сотрудника получившего штраф за такое ДТП, лично я считаю наказанным очень мягко. [quote]

Дык по другому и не должно было быть. Потому как существующая система взаимоотношений ВЛАСТЬ-МИЛИЦИЯ-НАРОД другого и не предполагает.

Предполагает...уж я то это знаю точно...не из газет и журналов. Попробую донести сей посыл...если опер зацепил кого-то из знакомых, родственников руководства прокуратуры, МВД, Госслужащих-работающих в сфере бизнеса и принципиально не идущего на компромисс и замыливание материала...то человек может ооочень за это поплатиться...и такие случаи есть. Просто ЭТО не муссируется в СМИ.

Так про то и разговор.
Есть определенные правила по которым между собой играют (прикрывая друг друга) власть и милиция. И честному человеку (будь он хоть во власти , хоть в милиции) нужно по этим правилам или играть ( то тогда какой он честный человек? ) либо уходить из этой системы.

+1000000

Вот и "уходят"...кого увольняют, кого подставляют и доводят до тюрьмы....я никого не хочу идеализировать, просто хочу сказать одно, что есть принципиальные люди, которые не идут на компромисс с таким положением дел в стране, не признают "телефонное право", не хотят мириться с ворами от власти, подонка называют подонком, насильника и убийцу привлекают не смотря на то, что он сынок прокурора или чиновника. Вот о чем речь, а на форуме любят всех "ментов" под одну гребенку причесать ссылаясь на публикации в СМИ, негатив по данному вопросу понятен, непонятно другое, адекватные люди берутся судить ВСЕХ И ВСЯ.

На колу мочало - начинай сначала.

Andy, я уважаю ваш опыт. Вероятно есть такие СМ. Но к сожалению, они - лишь редкое исключение, только подтверждающее общую плачевную ситуацию..
Да это и не только к СМ относится - просто любое отклонение от закона с их стороны слишком сильно бьет по простым гражданам, слишком заметно, и чаще всего фатально - т.к. автоматически делает бесправным рядового обывателя.
Потому это так и муссируется СМИ - там же тоже обыватели..
Не знаю как в Ижевске, но в крупных мегаполисах - многие предпочли бы встретиться ночью с подвыпившими прохожими, чем с нарядом "милиции". От этих ты хоть имеешь право защищаться..

Да никто тут не причесывает всех под одну гребенку (Даже КБЧ ).
Все отлично понимают разницу между СИСТЕМОЙ и ОТДЕЛЬНЫМ человеком, находящимся внутри системы.
Просто как показывает практика, что наличие внутри системы МВД порядочных людей (допускаю что их даже и большинство) мало что меняет для простых граждан. Последние испытывают произвол, что со стороны первых, что со стороны вторых. При этом играя по своим правилам власть и милиция стараются друг друга не беспокоит...........а при необходимость даже и помогать друг другу.
От сюда и весь негатив в высказываниях на форумах.

Согласен с Вами, к тому же есть эти случаи, когда встреченный ночью милиционер оказывался хуже бандита. Бандит он бандит, он "ксивой" не прикрывается.
А вообще, лучще ночью никого не встречать конечно.)

Ижевск мало чем отличается от Тулы...Саратова...Пензы...и др. городов России, общую тенденцию и настрой простых граждан к милиции я знаю, слава богу живу не в другой стране, KVN_RUS почитай повнимательнее посты КБЧ и станет понятно почему я ему так отвечаю. Лично мне совершенно безразлично его мнение о деятельности милиции, но есть определенные рамки, за которые не стоит переходить, например уважение к тем кто погиб при исполнении в Чечне, Дагестане да и у себя в родном городе. Обсуждать его мнение не желаю, но и обливать грязью всех подряд не позволю. Никогда не обсуждал и не унижал службу в ВМФ России, помня, что честь Российского моряка (как и летчика, пехотинца, артилериста) всегда была примером для подражания. И тем более мерзко читать его обобщенные измышления. По теме уже высказался давно, так что добавить вроде бы больше нечего.

Я думаю, что у Вас немного предвзятое отношение к КБЧ.
На сколько я понял, то Вас задело его несколько прямое замечание по поводу неподготовленности сотрудников МВД.
Ну что Вам сказать по этому поводу?
Был у меня племянник. Несколько лет назад он закончил школу милиции и сразу после ее окончания его послали в Чечню. Хоть и была возможность его отмазать от этого дела (папа в милицейских чинах). Но он сам захотел поехать.........испытать себя
Погиб он на второй день командировки (подрыв авто с бойцами ОМОН). У него осталась молодая жена на последнем месяце беременности.
Вот такие вот дела.

У меня абсолютно равные отношения ко всем участникам форума...лично я не с кем не знаком и делать выводы, о ком либо или о чем никогда не спешу. Но есть определенная грань в людских отношениях, которые перешагивать никому не позволено и за "базар" надо отвечать, а не кудахтать из другого региона поливая грязью незнакомых тебе людей. По поводу подготовленности сотрудника я уже отвечал, если начальник дебил и нероботень, то и подчиненные у него будут заниматься херней в служебное время. Все это уже было обмусолено и не в одной теме...

Согласен!!!

Подпись также ставлю

Цитата(Andi @ 13.7.2010, 15:04) *
..Но есть определенная грань в людских отношениях, которые перешагивать никому не позволено и за "базар" надо отвечать, а не кудахтать из другого региона поливая грязью незнакомых тебе людей....



Смею напомнить, что тема называется Сбивший женщину гаишник оштрафован на 1500 руб
В связи с этим нужно отвечать не за "базар" на форуме а за конкретные дела конкретным виновникам проишествия. И КЭП тут совершенно ни причем.........он лишь высказал свою точку зрения по этому вопросу.

KVN_RUS мне импонирует ваше отношение к КБЧ....но вы либо не полностью читаете его посты, либо пропускаете некоторые фразы, напомню одно из его высказываний: Какая разница между ментом, сбившим человека на машине, евсюковым и Вашим корешем-ментом, который только готовится совершить преступление? Никакой. Они все пришли в ментовку совершать преступления- НЕ ЗА ЗАРПЛАТУ ЖЕ ОНИ ТУДА ПРИШЛИ????? и знают, что система их на сдаст.
Я что сам выдумываю такое? ОПЯТЬ ВСЕ! Так что давайте читать внимательнее и не оправдывать его изречения, я надеюсь он сам это сможет сделать. Лично я вижу большую разницу между собой и евсюковым и приравнивать меня и моих друзей к такому уроду не желаю. Не надо ВСЕХ обобщать по принципу работы в одной структуре.

Ну не стоит так остро реагировать на сообщения. Формат общения не позволяет полно высказать свою мысль. Бывает так, что люди и не понимают правильно то что написано их оппонентом в споре..

КЭП конечно резковат в своих высказываниях, но в данном случае он вероятнее всего хотел сказать, что в системе взаимоотношений ВЛАСТЬ-МИЛИЦИЯ нет место порядочному человеку. Порядочные конечно туда идут (и думаю немалое количество), но система их или отторгает либо подстраивает под себя.

Вас устраивает такая трактовка?



ЗЫ А Вы знаете, что в высших учебных заведениях МВД существуют ПЛАТНЫЕ (на договорной основе) факультеты и специальности?

Реагирую на чужие посты я всегда адекватно. Стараюсь не допускать оскорбительных выражений и обощений в адрес аппонента. Соответственно прошу от собеседника, высказываясь в ответах, придерживаться общечеловечских уважительных интонаций. Считаю такое поведение на форуме любого из участников-НОРМАЛЬНЫМ!
По поводу платных факультетов в институтах МВД ничего пояснить не могу, потому что первый раз об этом слышу от вас. Закончив филиал института МВД по специальности "Правоведение", в нашем городе не встречал таких фактов. Но это было в 1998 году, не исключаю, что что-то изменилось.
Себя и своих друзей считаю порядочными людьми, так как никогда за время службы в МВД не допускал унизительного отношения к людям, тем более не допускал физического насилия, не зависимо от того были они представителями ОПГ или проституткой, продавцом в киоске или ректором государственного университета. Соответственно не допускал совершать это своим подчиненным, хотя были случаи оскорблений со стороны сотрудников.
Вас устраивает такая трактовка?
По теме я уже высказался, и по поводу ВМФ России тоже, хочу напомнить, что звание российского офицера, к чему-то да обязывает.

Невадно слышал мнение старого адвоката,
жаловалась, что сейчас и милиция и бандиты так мутировали, что стерлась грань между ними,
не поймешь, кто более жадный, выгоду пытаются извлечь из всего...
Речь шла, кстати, о следственных органах...

Вот пожалуйста http://www.vimvd.ru/entrants/pravila2010.pdf (со стр.3 )

Вас к примеру обязывает, а большинство тех кто носит погоны нет. Это очень сложная тема, грань порядочный/не порядочный найти золотую середину сложно.
Я тоже знаю порядочных сотрудников МВД, но это такая редкость.
А Вы никогда не пользовались служебным положением, когда вас ГИБДДшник останавливал за нарушение?(если вопрос не корректный, можете не отвечать).

Вопрос корректный...что значит "пользоваться служебным положением"? Если я нарушил, а бывает и такое, в основном за нарушение скоростного режима, штрафы плачу на общих основаниях, если вижу что сотрудник начинает борзеть и разводить меня на бабло, хотя я ничего не нарушал, приходится представляться...последний случай был в Ростовской области, когда мы шли колонной из трех машин и нас подрезали местные ГАЙцы так, что пришлость обганять их по встречке, затормозить колонной не было возможности, сучата в нерабочее время "подрабатывали" на двух гражданских машинах на трассе, создавали аварийную ситуацию. Ехали мы с моим бывшим шефом подполковником (он бывший начальник отделения МРЭО ГИБДД), пришлось этих засранцев сдать в райотдел. Так что если я нарушаю и попадаюсь, ксивой не машу. Но стараюсь ездить всегда соблюдая правила, опыт вождения у меня не малый, нарушаю крайне редко. Ответ устроил? Только не подумайте, что я белый и пушистый. Всякое бывает на дороге.

Ответ устроил даже меня! Ответ сам по себе достойный джедая, великий Йода остался бы доволен !
Я на месте гайца, даже имея остро отточенную шашку, не решился бы ей махать, видя человека с лампой дневного света в руках.

По теме:

Я считаю, что нельзя на самом деле делить, как сотрудников правоохранительных органов на плохих и хороших, так и просто всех остальных людей.
И по большому счету виновато в таких ситуациях государство. Это оно создало систему безнаказанности особ привелегированных и беспомощности таких как я, т.е. обыкновенных рабов.
И не менты себе придумали законы и кодексы, а государство принимает их в таком виде, что трактовать можно по всякому, что за такого рода действия со стороны водителя, кем бы он не являлся, можно получить наказание в виде штрафа, а можно пять лет тюрьмы.
И государство, в лице всяких мэров, пэров, глав ведомств и прочих воров, имеющих какую либо неприкосновенность, именно первым нарушает те же права и законы, игнорируя тех же гаишников на дороге, ну а дальше по нисходящей.
И ничего не изменится, пока у власти находятся люди, пришедшие в неё за ради наживы, а не ради славы. Увы на самом деле, как написано топикстартером: "Вот так и живем!"

Суровому...но справедливому Чапаю пламенный привет от джедаев! По поводу ксивы хотел добавит, если не знаю куда ехать в чужом регионе обращаясь к ГАЙцу и представляюсь, всегда доходчиво объясняют дорогу и желают счастливого пути.

Если так, то Вы одно из исключений из правил. Уважаю. Спасибо за ответ.

Не одно...уж я то это знаю точно.

С ксивой безопаснне, а то сталкивался несколько раз, спрашиваешь у гаишника дорогу, а он документы берет и пытается на бабки раскрутить...

А мне обычно они отвечают, хотя предпочитаю у них ничего не спрашивать, а находить все сам. Упрямство характера наверное...)

А это как?
Научите.
Это типа любой смертный может взять такого "засранца" за воротник и прямо в райотдел.

Ксива она конечно не жжет карман...некоторые деятели увольняясь не сдают ее, у меня пенсионное, так что особых преимуществ я не испытываю. KVN_RUS-отвечаю на заданный вопрос, переписали номера машин, свидетелей три машины, мы представились и попросили следовать за нами до ближайшего отдела, там в дежурной части нами были написаны рапорта на имя начальника райотдела с указанием свидетелей. Начальник сам приехал минут через 30...эти дятлы ждали на улице, разговор был коротким и содержательным, я бы посмотрел на сотрудника, который не захотел бы подчиниться начальнику отдела милиции по исполнению административного законодательства МВД Удмуртской республики, в звании подполковника, тем более рядом с ним был его заместитель в звании майора. Это бестолковые и безграмотные сотрудники тушуются и теряются в ситуациях, когда у них ГИБДДшник забирает водительское удостоверение и свидетельство о регистрации ТС или начинают размахивать ксивой и поднимать бучу. Все было сделано без шума и пыли, тихо культурно без лишних эмоций. Дальнейшая судьба этих уродцев мне не интересна в принципе. Вот как то так. Никого за шиворот мы не таскали. К чему эти лишние движения? Скромность и обояние лучшее оружие с хамами.

Отрадно конечно что вы прижали этих уродов.
Но для простого гражданина думается этот вариант не подходит, потому как у него нет ксивы чтобы (цитирую) "представиться" и "написать рапорт".

Согласен, что простому гражданину проблематичнее, станица кстати находилась км. в 15 от места, где они капусту рубили и они были сотрудниками этого райотдела, а разводилово на бабло началось сразу же...вы пересекли сплошную, а за это наказание вплоть до лишения, мы им сразу ответили, что читать нам кодекс об административных правонарушениях не стоит, сами можем зачет принять, представились и попросили их удостоверения, они все таки младше по званию и должностям, так что пришлось им подчиниться. Все было прозаично, как на ежедневной оперативке, т.е. на сексуальном часе, правда сотрудники попались "не родные". Я вот чего хочу сказать....если у меня забрали водительское...то я не паникую и у меня нет чувства, что ВСЕ...КРАНТЕЦ...КАК Я ДАЛЬШЕ ПОЕДУ!!!!??? Гражданин должен знать свои ПРАВА не забывая при этом про свои ОБЯЗАННОСТИ, и если забрали водительское, то обязаны выдать "времянку" до рассмотрения дела в суде и вступлении решения или постановления суда в законную силу. ГАЕЦ такой же человек как и мы с вами...вот недавно был сюжет в нете, как одного такого умника простой гражданин зачморил и заставил убрать патрульку с тратуара. ВЕСЧЬ! С одной стороны красиво, с другой стремно за такого безмозглого и безграмотного милиционера. НИ БЭ...НИ МЭ..НИ КУКАРЕКУ.

Приятно было пообщаться с Вами когда разговор перешел так сказать в спокойное русло.

ЗЫ. Интересно, а грозит ли нам реформа МВД по грузинскому сценарию? Вроде у них хорошо и быстро получилось.

По поводу реформы...у нас как всегда все делается через одно место, мои бойцы приезжают ко мне на работу пообщаться...становится все хуже и хуже...нормальным "рабочим" сотрудникам контракты не подписывают, выдавливают с работы, остаются нероботни и блатняки. Штабисты активизировались...задолбали проверками...изображают бурную деятельность, считаются сотрудниками милиции, а к борьбе с правонарушениями и преступлениями не имеют никакого отношения...и их гаденышей становится все больше...короче ситуевина мрачная.