А у лейтенанта голоса нет? Тем более члена партии.
Или инстинкт самосохранения настолько большим был?
Но все равно вывод - до 4 звезд молчали. т.е. приспосабливались, кланялись.
Без обид, но Вы не правы, когда незнакомых людей сходу оскорбляете, навешивая ярлыки.
Уважаемый SS-20, тогда по Вашей же логике прав на 300%, когда всех КБЧ-2, на основании одного негативного примера в мздоимцы записывает.
Или другой пример.
Кондопогу помните?
Значит все чечены - отморозь и убийцы? На основе случая в Карелии?

Делать мне нех.. А что, там описано, как ДУМАТЬ то, что хочешь? Тогда я снова в шоке...

Все.

Вы плохо представляете флотский коллектив подводного крейсера. Лейтенанты - человек 5-7, из них половина- "старых", прослуживших год. Старшие лейтенанты 5-7. Капитан лейтенанты- 20 или около того. Сташие офицеры от кап.3 и выше - 10-12. До высказываний лейтенанта на собраниях очередь и не доходила.


Там описано что нужно думать- что положено. Основной принцип демократического централизма- подчинение меньшенства- большинству...

ЗЫ Александр7, не отвлекатесь на меня. Менты Вам встречаются чаще меня, и все больше - с негативом...

Помню, на срочной (84-86) замполит меня сватал вступить в КПСС. Мол, сотрудничать будем (стучать), характеристику на дембель хорошую получишь, опять же в ВУЗ поступать легче будет и т.д. Не то, чтобы я геройствовал, но увильнул от предложения и "членом"(в прямом и переносном смыслах) не стал. Наверное, на подводных крейсерах обстанова была тяжелее
Нет - нет, ничего личного, боже упаси! Честные коммунисты тоже были, правда ведь?
Также как и добрые члены НСДАП....

Это где я такое утверждал?
Опять пальцем в небо.

Делить надо просто- на коммунистов и членов партии.
Чем отличались они отличались?
Первые говорили : За мной!
Вторые: Вперед!
Первые говорили: Делай, как я!
Вторые: Делай как я сказал!

Значит все таки было время, когда кланялись!
Что и требовалось доказать.

Не совсем понимаю нить Ваших рассуждений. Но еще раз предлагаю от моей личности перейти к ментам, которые вместо уважения к гражданам демонстрируют вседозволенность.

Нить рассуждений проста.
Ваши слова - никогда не кланялся,
затем следуещее - начал говорить, став кап-леем.
Вывод - никогда было после определенного времени, т.е. не всегда.

А про ментов Вы уже все сказали - обозвав незнакомого человека.
Я в эту тему не вмешиаался, поскольку много непонятного в случае с Антоновым.
И делать безапяляционные выводы - не мое.

Давайте про ментов.
Не помните кто сказал:"не бывает плохих народов, бывают плохие люди.."?
Вот Вы написали про меня "Менты Вам встречаются чаще меня, и все больше - с негативом..."
Либо подтверждайте слова, либо опять голословие.
Я и в этой теме писал, что у меня много хороших знакомых - ментов, и слова про них плохого не скажу.

Для того, чтобы сказать, что евсюков подонок, мне не надо быть с ним знакомым. А подтверждение слов о ментах в данной теме со сылками о том, что они творят. Почитайте про черенок в Омске. Вам и хорошим ментам- понравится.

Зы неужели Вы хоть раз меня встречали на улице? Может, ментов Вы все таки встречаете чаще, чем меня?

Почитал!Пару раз улыбнулся! Опять все стрелки на ментов перевели и, кажется, от темы ушли.Значит надо темку-то закрывать...
Вот лично мне кажется, кому-то Нургалиев и Ко крепко на что-то наступили, раз пошла такая "пьянка"(это я про СМИ).А вообще-то и в правду всю эту шоблу-...блу пора разгонять к едрене фене.И начинать с САМОГО ВЕРХА!!!И чем быстрей - тем лучше...Глядь, и наш "капитан Немо" на старости лет успокоится .Да и другие, кому, вот странно-то, только "козлы" и попадаются ...
И немного о себе - капитан милиции, на пенсии с 2005г. Ну а теперь - начинайте...

Я уже говорил, что ЛИЧНЫХ претензий я, например, ни к кому не имею. И скорее всего при личной встрече мы не стали бы драться, а пожали бы руки. Но от того, что что нет претензий личных, в стране лучше жить не становится. Воры есть и живут лучше честных. А менты их покрывают за долю, вместо того, чтобы их ловить. Что я сказал неправильного?

Нормальным ментам не понравилось.
Ментов конечно встречаю чаще, но Вы же писали - "с негативом"!
Откуда это то?
Или про меня все знаете и работаете на Большого брата?

Негатив про ментов из прессы. Откуда еще можно почерпнуть про ментов? И к сожалению- все, что пишут, правда.

Есть у Вас привычка уходить от прямых вопросов или от тех, на которые затрудняетесь ответить.
Написали "все больше - с негативом..."
Я такого нигде не говорил.
Зачем свои мысли приписывать другим?

Трезваки уже передавали в Соцзащиту если не ошибаюсь в 2003 г. (трезваки просто закрыли л/с расформировали-т.е. уволили)...подбор пьяных передали "Скорой"..так вот что началось...подбирают на улице пьяного...он минут через 5 начинает дебош в машине...в Приемном покое он просто начинает "качать" права и бить медюперсонал...ломать все что попадается под руку...дежурный врач вызывает милицию...и дебошира опять доставляют в д/ч ОВД. И тут началось...Скорая отказывается подбирать пьянь..у Соцзащиты нет ни помещений ни персонала...и вот снова открыли трезваки...что будет сейчас...подождем-увидим.

НЕ, слуште, 9 страниц обсуждений - и все на тему "менты-козлы" и "менты - не все козлы".
Сплошное дежавю... Неужто не надоело?

Разбавлю содержательный спор впечатлением о "виновнике торжества".
В 80-х г.г. в Самару (тогда еще - Куйбышев) приезжал суперпопулярный Ю.АНтонов. На первом же концерте во Дворце Спорта, в присутствии на первых рядах всей областной верхушки во главе с I секретарем ОК КПСС Муравьевым певец, исполнив пару песенок, решил поговорить... и выразился типа "я тут вам пою не для первых рядов"... ну и еще потом перлы в том же духе. Диссидент...
Короче, следующих концертов не было. Муравьев приказал концерты отменить (деньги за билеты вернули), а Юре навсегда закрыть въезд в Кбш.

Привет кэп...от майора с 2006 г. держись...мы тут в меньшинстве... меня уже пинают.

А давайте просто прикинем по цифрам. Ну вот сколько в стране может быть действительно честных ментов, строго и во всём соблюдающих закон и живущих только на зарплату? Тысяча? Две тысячи? Десять тысяч? Пятьдесят? Сколько? Или всё таки только один, и тот из "Наша раша"?

К сожалению, Валер, ещё и из очень неприятного личного опыта. Причём как своего, так и своих друзей и знакомых

Уважаемый Соломон...такой информации нет в природе...я о количестве порядочных ментов...ну нет такой формы отчетности в статистике. Личный опыт конечно вещь серьезная...но вы это преподносите таким образом..что с ваших слов-вас каждый день...первый встречный милиционер начинает терроризировать. Ну поверьте мне на слово что кроме ДПС...ППС..Уголовного розыска...УБЭП...есть в милиции такие службы...как эксперты...следователи..дознаватели...кинологи...инспекция по делам несовершеннолетних и еще много других...так ОНИ ЧТО ВСЕ-МЕНТЫ-КОЗЛЫ? Давайте оставим бесполезный спор...я так понял что вас не переубедить в этом вопросе...понятна обида нанесенная лично вам.

1. Я теперь "учёный" и увидев ментов в прямом смысле слова перехожу на другую сторону улицы, так как для меня разъезжающие или разгуливающие по улице вооружённые менты ассоциируются исключительно с бандитами и ни с чем иным. Был бы искренне рад изменить это своё убеждение, но скаждым днём оно, к сожалению, всё более крепнет
2. Когда я наблюдаю наглый при свете дня сбор дани ментами у торговцев из палаток рядом с метро, а также непосредственный грабёж приезжих в самом метро, это тоже не добавляет уважения

Очень хорошая тема. Согласно словам Путина (уж этому то источнику нет оснований не доверять в этом вопросе), количество ментов в РФ перевалило за 1'400'000. То есть каждый сотый житель страны - мент. Оставим за скобками рассуждения о полицейском государстве, где количество "правоохранников" значительно превышает количество военнослужащих и где подавление потенциальной внутренней агрессии для властей значительно более важно, чем нападение извне. Но вот ответьте мне на простой вопрос - зачем их СТОЛЬКО???!!!

Ответ прост-отношение граждан к Закону. Вы не представляете себе количество преступлений совершенное за сутки только в одной Москве. Да и забыл...есть еще такое понятие "горячие точки"...войска вывели..милицию ввели...на бумаге война окончена...в действительности-гибнут люди. Это в последние два года там несут службу сотрудники из местного населения...а до этого формировались сборные отряды со всех регионов России...и в таких городах,как Ижевск...не хватало сотрудников для несения патрульно-постовой службы. Приходилось перекрывать районы патрулирования другими службами...УБЭП например ставили в усиление на КПМ ДПС...и мы вместе с нарядом в неполном составе дежурили сутками...проверяли транспорт и документы на перевозимые грузы...другие службы патрулировали городские улицы. И никто не возникал..что это не моя специальность и не мой график работы...з/п кстати задерживали до 3-х месяцев...и выплачивали частями...только вот жаловаться милиционеру некому  некуда. Это я пишу не для того что бы кого то разжалобить...а просто описываю реальность...

Вчера километров 30 по 1-й бетонке от Звенигорода, а потом и по пятницкому шоссе до Зеленограда ехал за милицейской десяткой, упорно соблюдающей ПДД: скорость 90-95 по трассе, в населенных пунктах 60-65. Обгон фур только с начала прерывистой разметки, хотя было полно мест, где дорога отлично просматривалась и на последних 100 метрах сплошной. Честно говоря я плелся за ними уже только из спортивного интереса, когда же у них нервы сдадут и они "люстру" включат. Нифига - обломался, раньше я до места доехал.
Так что, Соломон, открывай счет. Номер этой машины о1900, регион 50. Респект таким милиционерам!

Димк-А ну как ты так...это же были настоящие "ОБОРОТНИ В ПОГОНАХ"...как ты мог их не разглядеть..это они тщательно шифровались...косили под "честных"...вот только ты с ними расстался...они сразу начали "рубить капусту" направо и налево с каждого проезжающего мимо автомобиля. По ходу набили лицо нескольким Народным...и выкинули документы у нескольких Заслуженных.  Ты не заметил... у них в машине не было черенка от лопаты? У них есть тайная страсть к этим черенкам. Ну как же ты тааак Димк-АААААА...30 верст пилил за ними и не разглядел????

Жжоте товарищ майор.

Как я могу... Вы что? я же майор...мне по званию не положено

Точно! Они поди там перестремались какого фига какой-то хрен 30 верст у них на хвосте висит. И ехали так кабычегоневышло !

Ты три к носу и всё пройдёт !Здесь есть разные люди - МЫ же не виноваты с тобой, что ИМ всегда "козлы" попадаются .А то, что сейчас "мусоров" стало БОООЛЬШЕ, чем когда мы начинали - ФАКТ, к сожалению, и против него не попрёшь.
Есть у меня одна мыслЯ по поводу: "откуда ноги растут" , но надо прикрепить к этому какие-никакие факты, а они отнюдь не на поверхности .Т.ч. народ понять можно, но...только адекватных, здравомыслящих, но отнюдь не горлодёров и популистов !Ты же меня понимаешь!?


Это же вневедомственная охрана .А их давно уже за "машинку" крепче других держат ...

Может их по выписанным ксивам считали??? а на самом деле их гораздо меньше???

Понимаю...вот только меня не хотят понять...вроде бы взрослые люди...мне понятна обида на тех, кто ведет себя на службе по скотски...но они же всех дегтем мажут. Да в принципе фигня все это...сытый-голодного не разумеет. Видали и хуже...


Ответ Правильный...ты думал тебя не видно...но они же ушлые срисовали тебя...и давай перед тобой понты гнуть..."ТИПА Я НЕ ТАКАЯ...Я ЖДУ ТРАМВАЯ!!!" 30 верст...это дистанция...ты бы хоть для приличия тоже шифровался...машинку бы какую-нибудь вперед себя пропустил....тракторишко...вот и застукал бы их за грязным делом....а так взял и все испортил... И АНТОНОВА то как назло по пути им не попалось...наверное он по этой дороге не ездит...а то они бы как вышли как ему ТАКОЕ лицо набили...документами закидали...и черенок от лопаты использовали по назначению

Ну кто же эти ксивы то считал? их вон в Москве в каждом переходе 3 руб. за кучку...хошь МВД..хошь ФСБ...или еще какой нить очень страшно засекреченной службы...

В Перми (в городе) гаишники тоже ПДД соблюдают. По крайней мере, я сам не помню, чтобы явно нарушали на моих глазах.

И они обходят стороной наверно самый главный вопрос: сколько на одного ППСника, ДПСника, опера и т.д. начальничков во всём министерстве...которые ИМЕННО в ментовской работе - ни ухом, ни рылом .Знать бы ответ на этот вопрос, знали бы точно, сколько ОГЛОЕДОВ в этой системе .

Да уж...здание МВД в Москве достойно особого внимания...вот где куча неработней и бумагоплодителей сидит...мне тут сегодня рассказали примерную методику оценки деятельности моего бывшего подразделения....без бутылки не разберешься...была ЖОПА...щас стала БОЛЬШАЯ ЖОПА!!! Да и еще забыл написать...ликвидируют экологическую милицию и УНП (управление по налоговым преступлениям-это для тех кто не в теме). Всем пока..всем до завтре!!!

Возьмём НОРМАЛЬНОГО человека. Он заходит в магазин, где хочет купить что-нибудь. Предположим какой-нибудь менеджер зала или продавей взял и обхамил его "на ровном месте". Чеолвек принимает логичное решение больше в эту "забегаловку" ни ногой. Судя по тому, что вы оба здесь пишите, его нужно тут же начать обвинять в неадекватности. Ну как же - все остальные то в магазине наверняка являют собой образец вежливости и высочайшей культуры.

Что то вы, ребята, хоть и ушли, да всё равно пытаетесь вступиться за "честь мундира", посему именно в этом направлении мыслите довольно однобоко, откровенно не желая понять мнение простых (то есть не имеющих отношения к правоохранительным органам) людей, что нам всем и без вас ежедневно демонстрируют пока ещё действующие сотрудники

Не поймут до той поры, пока их самих не отмутузит какой нить пьяный мусор... просто так... нервы у него, бедного, видите ли зашалят...

Принцип у нас россиян такой, пока сам не попробуешь, не веришь.

Представьте себе ситуацию...вас в магазине обсчитал и обвесил конкретный продавец...вы, как человек адекватный..не будете считать ВСЕХ продавцов ворами? И не оставите свои походы по магазинам? А по поводу себя..могу ответить одно...когда человек (лично со мной не знакомый) ...приобщает меня к ублюдкам, то естественно у меня возникает ответная реакция. Меня, как и вас, многое не устраивает в деятельности МВД...неужели я никак не смогу достучаться до ВАС с этой мыслью? Вы видете работу наружных служб....но даже не догадываетесь о работе МВД в целом....и как и КБЧ начинаете рассуждать и делать выводы ссылаясь на публикации в СМИ....по моему это по крайней мере некорректно...грубо не хочется говорить.

По всем магазинам - да. Но в это конкретное место точно не пойду. К сожалению альтернативной милиции у нас нет, так что выбирать не приходится
Я рассужаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании личного опыта. Просто публикации в СМИ лишь подтверждают каждый раз, что я не ошибаюсь в своих выводах

Могу рассказать ещё одну историю и опять, к сожалению, из личного опыта. Когда я до женитьбы на Инне жил ещё в Измайлово (на 16- Парковой), это было на первом этаже "хрущёбы". И однажды нас обокрали. Жили мы бедно, так что взять особо было нечего, но какие-то украшения матери, какие-то деньги всё равно взяли. Была вызвана милиция. Понаехало всяких специалистов. В общем они обнаружили на поверхности полированного стола, который как раз стоял под форточкой, ясный полный отпечаток левой руки, с помощью которого они смогли запечатлеть отпечатки всех пяти пальцев. Из этого, кстати, "пинкертонами" был сделан единственно правильный вывод, что забрались через форточку. Кто бы сомневался! На этом всё затихло. Мы собствено были уверены, что того, что нас ограбил, точно не найдут. Но действительность превзошла все ожидания. Через пару месяцев менты приводят к нам вора. Говоря, что вот этот матёрый уголовник в одиночку "обчистил" аж 16 квартир в нашем районе, в том числе и нашу. Ну и стали водить его по квартире, типа чтобы он показал как влезал, что где брал и т.д. Во первых стало сразу заметно, что человек в нашей квартире первый раз. Ну а самое главное - у него на левой руке не было трёх пальцев!!!!! Получается, что этот мужик (скорее всего действительно преступник) согласился взять на себя все нераскрытые квартирные кражи района. Ну и зачем тогда все следователи и прочие работники сыска, если всё равно никого как я понимаю даже и не искали, а "повесили" на первого попавшегося?

Во первых я не бедный...во вторых нервы у меня в порядке...по поводу отмутузят...мутузка не доросла. Еще вопросы будут? Отзывчивый вы наш...


Что же мы на весь вопрос не ответили? я по поводу ВСЕХ продавцов? А то я смотрю требовать вы умеете...или как в пословице: "В чужом глазу соринку видим...в своем бревно не замечаем?"
Надоело мне вам объяснять что не ВСЕ менты-козлы!!! Устал я биться в стену...

Не защищая работников МВД, хочу у Вас спросить: куда Вы, лично, обратитесь в данном случае?

Случаев таких не было. Но уж точно не в МВД по обычной процедуре обращения гражданина.
Обращусь к своему родственнику - Полковнику, оперативному дежурному по Самаре (как то так у него должность звучит, сорри если не точно...) ...... И не факт, что он чем либо поможет, кстати...
Ну, может, организует мне встречу с тем перцем без погон, чтоб уж я сам с ним вопрос решил...

А если б его не было, то, думаю, что никуда...
Ибо был свидетелем случаев со знакомыми. Их обращения окончились в лучшем случае отписками, типа "сами виноваты..."... Это еще унизительнее! Вдвойне унизительно, я считаю!

Опять же к сотруднику МВД.

Другой пример: в случае если (ттт) у Вас что-либо украли?

К кому?

П.С. как в любом государстве, милиция(полиция) быть должна. Если у нас она имеет уродливые формы-это не означает , что все 100% в этой структуре гады.

Ну был бы у нас институт крестных отцов - пошел бы к нему...

Вы меня ни с кем не путаете?
Где это я писал, что они не нужны и что все 100% в структуре - гады?

Я только писал, что непозволительное, преступное поведение у некоторых представителей сей структуры, в частности гайца в топе - ничем оправдать нельзя!

Мужики...вас не задрала эта перепалка?...уже давно ни слова о ГАЙце...не об Антонове...начинаются гадания на кофейной гуще...Давайте замнем для ясности...все уже высказались и не по разу...

Да, ВСЕ продавцы шельмы и обязательно обманут при любом удобном случае. Поговорку "не обманешь - не продашь" никто не отменял. Другое дело, что хозяин магазина может так поставить дело, что обманывать покупателя или хамить ему будет себе дороже. А так...

Господа, а вам не кажется, что дело не в том, 100%, 99% или 0,9% ментов козлы, а вовсе в другом? Думаете, в Европе полицейские 100% маладца? ИМХО, государство у нас может конечно бороздить просторы вселенной и 115 раз уничтожить все живое на земле, но как пошло после ИванаIV, к гражданам своим относится как к холопам. Я не говорю про честь и достоинство каждого гражданина, я говорю ВООБЩЕ про признание гражданина как субъекта, имеющего в гражданском обществе РАВНЫЕ с государством права. НЕ НА БУМАГЕ! А менты - такие же граждане, как и мы. К ним отношение гос-ва еще хуже, я думаю. В цивилизованных странах полиция существует для ПОМОЩИ законопослушным и даже (о, боже, неужели????) незаконопослушным (!), но гражданам! А у нас априори ВСЕ граждане вне закона!

Эх, СОЛОМОНыч...Ну прочти внимательней пост 161, может поймешь, что не честь мундира я защищаю, он сейчас в ТАКОМ Г...НИЩЕ, хрен "Тайдом" ототрёшь !Просто мне лично обидно за тех, немногих, которых в единый "блин" равняют , никчему это.
Думаешь, у меня руки не чешутся?!Жаль, что лицензий на отстрел "козлов" не дают, говорят не тот зверюга , может я бы первый начАл...

Ну это у него харя треснет!В этом случае я даже Нургали-пашу вспоминать НЕ БУДУ !Есть ещё похрен в похреновницах (с)

Только что прочёл http://www.lenta.ru/news/2010/01/28/reform/
Ну?! Так с кого начали?Точняк, скоро вообще на улицу не выйдешь!Знаю, будет много не согласных - поживём...а там как Бог положит.
Особо "понравился" II абзац.