Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расстрелять?
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > Политические дебаты
Страницы: 1, 2, 3, 4
uncle_Vo
Цитата(Командир БЧ-2 @ 28.8.2009, 12:38) *
Какая связь между Чикатило и евсюковым?


Разве здесь обсуждается только Евсюков? Применительно к нему, если считать, что видеозаписи не смонтированы и свидетели действительно таковыми являются, ВМН справедлива. А вот за дела Чикатило принудили признаться нескольких невинных и расстреляли.
Так что просто сказать "Пущай у нас в стране будет смертная казнь" - это не всё. Нужно таки констатировать, что требуется изменять механизмы, которые запросто могут сейчас невинного под пулю поставить.
Командир БЧ-2
Цитата(uncle_Vo @ 28.8.2009, 14:49) *
Разве здесь обсуждается только Евсюков?
Это пост № 1. Ничего другого в нем не было и вопрос стоял конкретный.

Цитата(Командир БЧ-2 @ 27.8.2009, 13:38) *
Трунов: майор Евсюков может быть приговорен к расстрелу
Майор милиции Денис Евсюков после признания вменяемым теперь должен быть доставлен в суд, где защита потерпевших намерена задать ему ряд вопросов, заявил адвокат пострадавших Игорь Трунов.
uncle_Vo
Цитата(ValeryK @ 28.8.2009, 15:41) *
Это Вы обсуждаете мезанизм, а вопрос стоит в принципе - "Убивать нечеловеков, или держать в изоляции, пока подохнут"?


А механизм можно выстроить даже в нашей стране:
- ВМН только через суд присяжных заседателей,
- отсрочка приговора на 2-3 года.

Отсрочка как раз бы сработала в таком случае, как с Чикатило (и что все так любят этот пример приводить),
а приговор присяжных заседателей считается действительным, если принят единогласно.


Обсуждение-то с неизбежностью ушло от бинарной постановки вопроса...

Вот если бы был бы подобный действующий механизм, что Вы изложили, тогда мой ответ "Да". Есть особи, которые переродились из людского рода в дьявольские отродья и которых можно покарать за деяния только смертью.


Цитата(Командир БЧ-2 @ 28.8.2009, 15:53) *
Это пост № 1. Ничего другого в нем не было и вопрос стоял конкретный.


Опрос, однако, не сформулирован как: "За расстрел Евсюкова" /"Против расстрела Евсюкова" pardon.gif Отсюда и дискуссия.
Rival
Цитата(Командир БЧ-2 @ 28.8.2009, 15:39) *
Пожизненно сидящие НЕ РАБОТАЮТ. Они просто сидят, жрут, спят, читают книги и газеты.


А нефиг им просто так сидеть, пусть работают на благо страны:) Вот то, что они просто так сидят и ничего не делают-ошибка, нечего просто так денежки народные проедать, пусть отрабатывают. В таком случае может и стоит ввести расстрел в исключительных случаях, но с отсрочкой приговора на 2-3 года, дабы избежать роковой ошибки правосудия.
Kot177
Цитата(ValeryK @ 28.8.2009, 14:41) *
... а приговор присяжных заседателей считается действительным, если принят единогласно.



Цитата(Rival @ 28.8.2009, 15:28) *
А нефиг им просто так сидеть, пусть работают на благо страны:)...


1. Присяжные не выносят приговора, они только определяют виновен или нет, приговор выносит судья единолично.
2. Это экономически невыгодно, т.к. расходы на охрану в этом случае будут значительно выше, и их работа не будет стоить этих расходов.
Vinny
Цитата(Командир БЧ-2 @ 28.8.2009, 11:19) *
Вы вполне серьезно считаете евсюкова человеком? После того, что он сделал, он для меня не отличается от таркана или крысы на мусорке. Вы испытываете угрызение совести, прихлопнув таракана и страдаете, не услышав "спасибо" от окружающих? У Вас тонкая душевная организация. rofl.gif


Вы психолог? или только учитесь? С душевной организацией у меня все в порядке. Вам, как будущему мозговеду незачет, ни разу не попали в мой диагноз pardon.gif
Прекратите передергивать - утомляет, речь шла о "железности" Вашего "очка", а не моей "тонкой душевной организации", ответа на ПРЯМОЙ вопрос о том, стреляли-ли Вы в человека, не последовало, хотя на него возможно только два варианта ответа либо ДА, либо НЕТ, а Вы как всегда скатились на личности - стыдно батенька!
Вектрафил
Считаю, что пожизненное заключение - вполне адекватная мера наказания для убийц типа Евсюкова. Не знаю подробностей исполнения этого вида наказания, но, думаю, этот тип заключения более неприятен преступнику, чем чаще распространённый вариант колонии строгого режима.
Конечно, лично мне пока не доводилось испытать чувства потери близкого человека от рук преступника, но, всё же, такая бурная реакция на поступок майора МВД кажется чрезмерной. Таких случаев в стране, да и не только в нашей, происходит довольно много. Их причиной, имхо, является пограничное состояние психики многих людей. Это - объективный фактор, присущий нашей эпохе и образу жизни современных городов. Беда в том, что люди с неустойчивой психикой попадают в органы защиты правопорядка! Причём данный случай - далеко не единичный. Более того, вообще, считаю неправильной современную систему профессионального отбора блюстителей порялка: в основном туда идут "желающие". Всё же, работа в МВД сейчас (да и была всегда) - тяжёлый труд. Но я сомневаюсь, что туда попадают только люди с обострённым чувством справедливости. Скорее, их привлекают льготы и привелегии, сопутствующие их должностям. Доказательство этого факта простое: уровень коррупции при приёме в ВУЗы МВД очень высок. Результат - многие сотрудники просто профнепригодны для этой работы чисто по моральным соображениям. Некоторые просто не выдерживают (или заранее к этому стремятся) и становятся беспредельщиками на своей службе. Ещё этому способствует и безнаказанность мелких проступков в этих органах, что для некоторых сотрудников является развращающим моментом. Случай с Евсюковым, мне кажется, именно такой пример. К сожалению, он, если не массовый в МВД, то уж точно, не уникальный. Повторюсь: особый резонанс эта истотия приобрела именно из-за места совершения события.
У Евсюкова явно поехала крыша, ибо он и не пытался скрыть своё более чем странное занятие. Странно, что он признан вменяемым, надеюсь, авторитетной комиссией. Ведь по стране постоянно гуляют сотни пьяных милиционеров, причём в рабочее время, однако же они ведут себя не так дерзко. По крайней мере, не стреляют просто так в мирных граждан. Наверное, начальству выгоден вменяемый Евсюков.
Евсюков - явный псих, а не подонок, типа Чикатило. Т. е. больной человек и судить его надо соответственно. Как и выносить частные определения в адрес его начальников, держащих психопата на ответственной работе.
Результат голосования в данной теме показывает на примере форумчан, на мой взгляд, высокую степень неустойчивости и незрелости психики наших граждан. Экзальтированное желание смерти другому человеку, даже подонку, вызывает лично у меня тревогу. Потому что это свидетельствует о странной решимости граждан решать социальные проблемы старым способом: уничтожением, по их мнению, виновника с физического плана. Мало того, что на протяжении всей истории цивилизации, это многократно было признано неэффективным профилактическим действием против преступности, поражает безапеляционность мнений сторонников смертной казни и их количество. Что свидетельствует о возможном реальном и быстром возвращении этого вида накзания в нашей стране. Особенно умиляют рассуждение об экономической нецелесообразности оставления такого рода преступников в живых. Вот уж, поистине, важная статья экономии в нашем "бедном" бюджете smile.gif .
Если причисление себя к сторонникам смертной казни может свидетельствовать о высокой эмоцинальности и развитом воображении участника дискуссии и его чувстве социальной справедливости, то попытки отыскать в смертной казни ещё и экономическую целесообразность, может вызвать сомнение в адекватности их структуры мышления. Надо же учиться расставлять акценты в дискуссиях! И потом, если уж и расправляться с подонком, то следует делать это спокойно, с чувством собственного достоинства. Как И. Муромец поступал с врагами русского народа (Соловей-разбойник и прочие беспредельщики на Руси) biggrin.gif
Уверяю всех сомневающихся: ваш праведный гнев не испугает, а лишь развеселит, беспредельщиков. Многие настоящие злодеи и работают во имя последующего наблюдения за вашим гневом. А если учесть, что многие из них вообще не боятся смерти, то и нечего распаляться на эту тему. Зло можно победить только правдой и спокойствием. Хотя, на это, обычно, уходит много времени. Нетерпеливым, имхо, не место в ряду борцов с преступностью.
Всем доброе утро! smile.gif
ohotnik75
...и добавить нечего. Доброе утро. smile.gif
bezmen
Смертная казнь должна быть.....
Существует некая категория людей, которые будучи абсолютно вменяемыми (по мед. экспертизе), являются потенциальными преступниками, склонными к совершению особо тяжких преступлений. В данном варианте я имею в виду убийц-маньяков. Как утверждают психиатры "маньяк испытавший наслаждение от убийства никогда не остановится".
Пример:
Называть людьми существ которые испытывают сексуальное наслаждение мучая и убивая маленьких детей я не хочу и не буду. Для меня это мрази, которые должны быть умерщвлены только потому что нужно АБСОЛЮТНО исключить шансы на возможный рецидив. Даже учитывая что они сидят в очень строго охраняемых тюрьмах, не исключает хотя бы гипотетического шанса на побег.
Папа Джи
А еще чтобы казнь была публичной... и чтобы по тв вместо реалити-шоу крутили, дабы другим тварям наука была. aggressive.gif
Uniqum
Цитата(Папа Джи @ 25.9.2009, 0:46) *
А еще чтобы казнь была публичной... и чтобы по тв вместо реалити-шоу крутили, дабы другим тварям наука была. aggressive.gif



Согласен. Такая передача, имхо, будет удерживать многих потенциальных убийц от страшного преступления.
Diablo
расстреливать таких надо на месте!!!
Vasily Chapayev
Я лично всегда был за расстрел, причем не просто расстрел, а публичный - посмотришь разок на смерть рядом с собой, быстро отрезвеешь!
Не фиг государству тратить деньги на содержание в лагерях всяких маньяков, наркоманов и просто хладнокровных убийц.
Нет в наших тюрьмах "исправительного" толку, а если человек вменяем и смог себе такое позволить совершить раз, то будет и второй. Нечего таких людей держать в обществе.
Тут кто то писал, что "типа со стороны все самые непричастные, мол самые жестокие", хорошо так рассуждать, когда не у тебя погибли невинные родственники и очень быть мягким и пушистым гуманистом.
Шурик Жмурик
Реально гасить таких надо ! ! ! Расстрелять ! good.gif и точка.
Nachtwandler
А я вообще против ВМН, которые б лишали жизни.. Надо вышкой сделть каторгу в условиях крайнего Севера - от этого одни плошные плюсы:

1. Дешёвая раб сила.

2. ИМХО наказание намного суровее, чем просто смерть

3. В случае судебной ошибки не происходит убийство невиновного.
Kvorum
Судить мы не вправе такие поступки действия и т.п. Но вот высказать свое мнение по данному вопросу не возбраняется. Проголосовал "ЗА"
Командор
Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 11:51) *
А я вообще против ВМН, которые б лишали жизни.. Надо вышкой сделть каторгу в условиях крайнего Севера - от этого одни плошные плюсы:
1. Дешёвая раб сила.
2. ИМХО наказание намного суровее, чем просто смерть
3. В случае судебной ошибки не происходит убийство невиновного.

Хе-хе... А Вы, сударь, подумали о тех, кто эту шушеру охранять будет? diablo.gif Вы хоть раз стояли на вышке с АК-74 в -40С? diablo.gif
А я вот 2 года эту мразь охранял в армии, на севере Камчатки в 1985-87 гг. Стопы, кисти рук, лицо и уши отморожены. Зато стрелять научился хорошо. В мразь...
Моё мнение - ВМН!
Только кто наши вопли наверху услышит...
Kvorum
Цитата(Командор @ 30.9.2009, 12:03) *
Хе-хе... А Вы, сударь, подумали о тех, кто эту шушеру охранять будет? diablo.gif Вы хоть раз стояли на вышке с АК-74 в -40С? diablo.gif
А я вот 2 года эту мразь охранял в армии, на севере Камчатки в 1985-87 гг. Стопы, кисти рук, лицо и уши отморожены. Зато стрелять научился хорошо. В мразь...
Моё мнение - ВМН!
Только кто наши вопли наверху услышит...


+1 ЗачОт
Nachtwandler
Цитата(Командор @ 30.9.2009, 15:03) *
Хе-хе... А Вы, сударь, подумали о тех, кто эту шушеру охранять будет? diablo.gif Вы хоть раз стояли на вышке с АК-74 в -40С? diablo.gif
А я вот 2 года эту мразь охранял в армии, на севере Камчатки в 1985-87 гг. Стопы, кисти рук, лицо и уши отморожены. Зато стрелять научился хорошо. В мразь...
Моё мнение - ВМН!
Только кто наши вопли наверху услышит...

 Ну как вариант охраникам платить хорошо. Очень хорошо. Благо, эти зэки будут экономить кчу денег,часть из которых можно потратить на оплату этих работы вольнонаёмным людям.

З.Ы. Стрелять из АК-74 в -40 не приходилось, а вот стоять на вышке- да. Правда вышка это была не сторожевая, а буровая. А ещё мне в -40 приходилось гайки на М6 наживлять голыми руками, т.к. перчетки на таком морозе становились деревянными и не позволяли делать тонкую работу. Так что всё дело не в морозе, а в оплате за эту работу. А я так думаю, что тыр за 100 в месяц наёдётся куча желающишь постоять на вышке вахтовым методом.
Зяблик
Я может и жесток. Нo учась на юр.факе предлождил сокурсникам один способ ненаказуемого зарабатывания огромных лавэ. После чего препод меня стороной обходил. Но признал, что в принципе, идея ХОТЬ И МЕРЗОПАКОСТНАЯ НО ИМЕЕТ ШАНС.

Простите. отвлекся........

Надо приговоренного к исключительной мере сажать в одиночку и давать ему ствол с одним патроном. Или веревку с куском мыла. Ну или ампулу с ядом.

А время само сделает выбор.


Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 11:10) *
 Ну как вариант охраникам платить хорошо. Очень хорошо. Благо, эти зэки будут экономить кчу денег,часть из которых можно потратить на оплату этих работы вольнонаёмным людям.

З.Ы. Стрелять из АК-74 в -40 не приходилось, а вот стоять на вышке- да. Правда вышка это была не сторожевая, а буровая. А ещё мне в -40 приходилось гайки на М6 наживлять голыми руками, т.к. перчетки на таком морозе становились деревянными и не позволяли делать тонкую работу. Так что всё дело не в морозе, а в оплате за эту работу. А я так думаю, что тыр за 100 в месяц наёдётся куча желающишь постоять на вышке вахтовым методом.

Приятно встретить на форуме нашего брата.
А еще здорово, выйдя из вагончика обнаружить в носу вместо соплей ледышки. biggrin.gif И когда дышать невозможно от холодного ветра. КЛАСС!!!
Nachtwandler
Цитата(Зяблик @ 30.9.2009, 15:18) *
Надо приговоренного к исключительной мере сажать в одиночку и давать ему ствол с одним патроном. Или веревку с куском мыла. Ну или ампулу с ядом.


Не выгодно. Государство его, понимаешь, растило, образование у нас (хоть многие и не согласны) бесплатное, медицина бесплатная - все эти расходы покрывались из бюждета. И для чего, что б когда человек вырос и смог бы прносить пользу в расход пускать??? Не выгодно. ИМХО.
Зяблик
Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 11:22) *
Не выгодно. Государство его, понимаешь, растило, образование у нас (хоть многие и не согласны) бесплатное, медицина бесплатная - все эти расходы покрывались из бюждета. И для чего, что б когда человек вырос и смог бы прносить пользу в расход пускать??? Не выгодно. ИМХО.

Зато государство снимает с себя бремя убийства. Кто сказал, что это смертная казнь? Нет. Это ему подкинули........
Nachtwandler
Цитата(Зяблик @ 30.9.2009, 15:18) *
Приятно встретить на форуме нашего брата.
А еще здорово, выйдя из вагончика обнаружить в носу вместо соплей ледышки. biggrin.gif И когда дышать невозможно от холодного ветра. КЛАСС!!!


Не, самое прикольное , когда смотришь на градусник, понимаешь, что на улице холодно, а на сколько холодно - хз - градусник всего до -40 показывает, а ртуть ниже ушла....
Командир БЧ-2
Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 11:10) *
 Ну как вариант охраникам платить хорошо. Очень хорошо. Благо, эти зэки будут экономить кчу денег,часть из которых можно потратить на оплату этих работы вольнонаёмным людям.

Ну да . Забрать деньги у пенсионеров, инвалидов и на них усиленно питать фруктами и овощами на Крайнем севере убийц, насильников и предложить ХОРОШУЮ зарплату их охране. Спасибо Вам большое. По моему так уже пробовали, при Сталине.
Nachtwandler
Цитата(Зяблик @ 30.9.2009, 15:24) *
Зато государство снимает с себя бремя убийства. Кто сказал, что это смертная казнь? Нет. Это ему подкинули........


Ну а если человек не виновен и сужебная ошибка??? В случае каторги его можно выпустить и заплптить моральную компенсацию....
ravanusa
Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 12:22) *
Не выгодно. Государство его, понимаешь, растило, образование у нас (хоть многие и не согласны) бесплатное, медицина бесплатная - все эти расходы покрывались из бюждета. И для чего, что б когда человек вырос и смог бы прносить пользу в расход пускать??? Не выгодно. ИМХО.


выогоднее на донорские органы пустить ))))
Зяблик
Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 11:24) *
Не, самое прикольное , когда смотришь на градусник, понимаешь, что на улице холодно, а на сколько холодно - хз - градусник всего до -40 показывает, а ртуть ниже ушла....

Я когда впервые в Лабытнанги приехал...... Чуть не задохнулся. Блин. Уж не знаю сколько было ниже нуля....... Но ж..па была конкретная. И еще слезы из глаз. Ну это вообще край. shok.gif
Командор
Цитата(Зяблик @ 30.9.2009, 12:29) *
Я когда впервые в Лабытнанги приехал...... Чуть не задохнулся. Блин. Уж не знаю сколько было ниже нуля....... Но ж..па была конкретная. И еще слезы из глаз. Ну это вообще край. shok.gif

А когда эти слёзы к очкам примерзают, а очки к морде. Это было зимой в Нижнесортымском, на участке первичной пеработки нефти. Обнимешь тёпленькую трубу, оживёшь, очки от морды оторвёшь и дальше ковыряться. Пуско-наладка, мать её ети.
Andi
Цитата(Nachtwandler @ 30.9.2009, 12:26) *
Ну а если человек не виновен и сужебная ошибка??? В случае каторги его можно выпустить и заплптить моральную компенсацию....

Речь идет не о СУДЕБНОЙ ОШИБКЕ! А о СМЕРТНОЙ КАЗНИ! В данном случае никакой ошибки быть не МОЖЕТ! Все предельно ясно и доказательно!
ohotnik75
Вот вам и ВМН!!! diablo.gif
Еще и оправдают майора.

"...на пистолете, из которого стрелял Евсюков, нет отпечатков пальцев. Также их не оказалось на обойме и патронах. По мнению Трунова, их либо кто-то стер с оружия, либо пистолет был подменен. Стоит отметить, что Евсюков стрелял не из табельного оружия, а из числившегося в розыске с 2000 года пистолета Макарова. "Московский комсомолец" отмечает, что Евсюков называл владельцем пистолета подвозившего его к "Острову" водителя Сергея Евтеева, с которым, по словам майора, у него вышла ссора."

http://lenta.ru/news/2009/10/20/robbery/
fox4249
Ничего удивительного в результатах голосования! Со времен Иисуса мы знаем истории, когда толпа кричала-смерть, смерть!
Думаю , что не так страшен ВМН, как страшна судебная ошибка.
И опять мы можем вспомнить из истории нашей страны, как по сфабрикованным делам, расстреливались непричастные люди.
Ведь очень многое , что нам показывают и рассказывают при ближайшем рассмотрении оказывается по другому.
Я не против рудников, каторги или медицинских испытаний.
Думается, что пол страны скажет ДА! расстрелу торговцам наркотиками, убийцам и насильникам.
Хотя достаточно подкинутого пакетика или картинки с детской порнографией и ты вне закона. И никто за тебя не вступится, т.к аморально защищать насильников, убийц и наркоторговцев. Поэтому голосую против.
А вера в 100 % доказанность - это утопично, т.к всегда найдутся люди (или организации), которые смогут это доказать.
Подобная система может покарать ее создателей. Например:
В числе предъявленных Берия обвинений была «измена Родине, организация антисоветской заговорщицкой группы в целях захвата власти и восстановления господства буржуазии, совершении террористических актов против преданных коммунистической партии и народам Советского Союза политических деятелей, а также связь с иностранными разведками». Подсудимые были приговорены к расстрелу и 23 декабря 1953 года были расстреляны.
Берия здесь как пример, какие нелепые обвинения могут быть доказаны. Абсурдные обвинения, а результат...?
Dima-san
отдали бы ему товары бесплатно, как они обычно это делали, и все было бы нормально

Командир БЧ-2
Цитата(fox4249 @ 20.10.2009, 13:12) *
Думаю , что не так страшен ВМН, как страшна судебная ошибка.

Какова вероятность судебной ошибки в данном деле? rofl.gif Вам не достаточно видеопросмотра похождений майора? rofl.gif
fox4249
Отмена смертной казни позволит США сэкономить Взято отсюда :http://infox.ru/authority/foreign/2009/10/21/Otmyena_smyertnoy_ka.phtml

Американская неправительственная организация DPIC («Информационный центр по смертной казни») предложила отменить высшую меру наказания как излишнюю роскошь во времена международного экономического кризиса.

Колоссальные издержки
Как сообщается на сайте исследования, проведенного командой социологов и правозащитников под руководством Ричарда Дитера, отмена смертной казни позволит штатам сэкономить сотни миллионов долларов, которые в настоящий момент утекают из бюджета. «Сомнительно, что в современном экономическом климате какое-либо правительство захочет ввести смертную казнь, если поймет, что каждое подобное наказание обойдется налогоплательщикам в 25 миллионов долларов, а государству придется потратить более 100 миллионов долларов за несколько лет», — отмечает Дитер, занимающий должность директора центра.

В настоящий момент смертная казнь практикуется в 35 из 50 американских штатов, при этом лишь власти Нью-Мексико и Нью-Джерси отказались от этой меры.

Правозащитники подсчитали, что высшая мера наказания обходится одному штату в среднем в $30 млн. Это на $10 млн дороже, чем пожизненное содержание преступника. Разница объясняется расходами на охрану, обеспечением деятельности судебных органов, которые вынуждены рассматривать затягивающиеся на долгие годы апелляционные тяжбы. По словам Дитера, итоговые суммы значительно возрастают из-за того, что смертную казнь проводят реже, чем к ней приговаривают.

Не убивать, а искать
Он назвал бюрократические процедуры, требуемые для осуществления этой меры наказания, «дорогими, расточительными программами, в которых больше нет смысла».

«Штаты, тратящие миллионы долларов на смертную казнь, сталкиваются с серьезными сокращениями в других областях правосудия: продолжительность судов сокращается, их откладывают, происходят увольнения в корпусах полиции», — возмущается Дитер. «Смертная казнь — это колоссальная трата денег, на которые лучше выпустить больше полицейских на улицу. Нью-Джерси на протяжении 25 лет выбрасывал на эту меру 250 миллионов долларов, и ему было нечем похвастаться. Смертная казнь уже не является средством устрашения. С тех пор как (в 2007 году. — Infox.ru) власти штата избавились от смертной казни, количество убийств упало… Сэкономленные от отмены смертной казни средства можно потратить на более эффективные программы по борьбе с криминалом», — вторит Дитеру полицейский из Нью-Джерси Джеймс Эббот.

Правозащитники обнаружили еще одну негативную сторону дела: в случае если штат начинает сокращать средства на рассмотрение апелляционных тяжб, возрастает риск засудить невиновного.

Эффективная трата денег
Активисты DPIC опросили более 500 полицейских в США и выяснили, что лишь 1% стражей правопорядка считают смертную казнь действенной мерой пресечения преступности. Взамен представители правоохранительных органов предлагают создавать новые рабочие места, дольше держать преступников в тюрьме, тщательнее контролировать употребление гражданами наркотиков и алкоголя, а также улучшать ход расследования, создавая новые базы данных и снабжая новинками криминалистические лаборатории.


Отмена смертной казни позволит США сэкономить Взято отсюда :http://infox.ru/authority/foreign/2009/10/21/Otmyena_smyertnoy_ka.phtml

Американская неправительственная организация DPIC («Информационный центр по смертной казни») предложила отменить высшую меру наказания как излишнюю роскошь во времена международного экономического кризиса.

Колоссальные издержки
Как сообщается на сайте исследования, проведенного командой социологов и правозащитников под руководством Ричарда Дитера, отмена смертной казни позволит штатам сэкономить сотни миллионов долларов, которые в настоящий момент утекают из бюджета. «Сомнительно, что в современном экономическом климате какое-либо правительство захочет ввести смертную казнь, если поймет, что каждое подобное наказание обойдется налогоплательщикам в 25 миллионов долларов, а государству придется потратить более 100 миллионов долларов за несколько лет», — отмечает Дитер, занимающий должность директора центра.

В настоящий момент смертная казнь практикуется в 35 из 50 американских штатов, при этом лишь власти Нью-Мексико и Нью-Джерси отказались от этой меры.

Правозащитники подсчитали, что высшая мера наказания обходится одному штату в среднем в $30 млн. Это на $10 млн дороже, чем пожизненное содержание преступника. Разница объясняется расходами на охрану, обеспечением деятельности судебных органов, которые вынуждены рассматривать затягивающиеся на долгие годы апелляционные тяжбы. По словам Дитера, итоговые суммы значительно возрастают из-за того, что смертную казнь проводят реже, чем к ней приговаривают.

Не убивать, а искать
Он назвал бюрократические процедуры, требуемые для осуществления этой меры наказания, «дорогими, расточительными программами, в которых больше нет смысла».

«Штаты, тратящие миллионы долларов на смертную казнь, сталкиваются с серьезными сокращениями в других областях правосудия: продолжительность судов сокращается, их откладывают, происходят увольнения в корпусах полиции», — возмущается Дитер. «Смертная казнь — это колоссальная трата денег, на которые лучше выпустить больше полицейских на улицу. Нью-Джерси на протяжении 25 лет выбрасывал на эту меру 250 миллионов долларов, и ему было нечем похвастаться. Смертная казнь уже не является средством устрашения. С тех пор как (в 2007 году. — Infox.ru) власти штата избавились от смертной казни, количество убийств упало… Сэкономленные от отмены смертной казни средства можно потратить на более эффективные программы по борьбе с криминалом», — вторит Дитеру полицейский из Нью-Джерси Джеймс Эббот.

Правозащитники обнаружили еще одну негативную сторону дела: в случае если штат начинает сокращать средства на рассмотрение апелляционных тяжб, возрастает риск засудить невиновного.

Эффективная трата денег
Активисты DPIC опросили более 500 полицейских в США и выяснили, что лишь 1% стражей правопорядка считают смертную казнь действенной мерой пресечения преступности. Взамен представители правоохранительных органов предлагают создавать новые рабочие места, дольше держать преступников в тюрьме, тщательнее контролировать употребление гражданами наркотиков и алкоголя, а также улучшать ход расследования, создавая новые базы данных и снабжая новинками криминалистические лаборатории.
fox4249
Цитата(Командир БЧ-2 @ 20.10.2009, 14:27) *
Какова вероятность судебной ошибки в данном деле? rofl.gif Вам не достаточно видеопросмотра похождений майора? rofl.gif


Командир! В законе не будет ни слова о видеофиксации преступления. Там будет написано о наказании для убийц в виде ВМН и все. Суд исходит ,при вынесении приговора, из АБСОЛЮТНОГО доказательства вины, которое может быть записью, заключением экспертов,свидетелей, подтверждаться вещдоками, признанием наконец. Даже при этих условиях имеют место ошибки, т.к можно сфальсифицировать ВСЕ!
Или давайте расстреливать , если имеется видеозапись...
Хотя всегда можно инсценировать и записать "человека похожего на обвиняемого". Тем более на мутных записях камер наблюдения.

Причем, гипотетически можно предположить , что майор подставлен. Это ведь только по телевизору сказали ,то это он убил! А народ скандирует -Смерть гаду!

Не надо спешить убить кого либо.
Командир БЧ-2
Цитата(fox4249 @ 21.10.2009, 13:20) *
Командир! В законе не будет ни слова о видеофиксации преступления.

АЛЛЕ!!!! О каком Законе идет речь???? Вы разговариваете сами с собой? Или Вы не читали стартовый топ?

АДМИНЫ!!!! Сделайте так что бы старовый топ всегда был перед глазами писателей!!!!!!

ПИСАТЕЛИ!!!! Читайте стартовый топ!!!!!!

Разговор в теме идет о ВМН для Евсюкова.
fox4249
Цитата(Командир БЧ-2 @ 21.10.2009, 14:40) *
АЛЛЕ!!!! О каком Законе идет речь???? Вы разговариваете сами с собой? Или Вы не читали стартовый топ?

АДМИНЫ!!!! Сделайте так что бы старовый топ всегда был перед глазами писателей!!!!!!

ПИСАТЕЛИ!!!! Читайте стартовый топ!!!!!!

Разговор в теме идет о ВМН для Евсюкова.


Разговор уже давно ушел в сторону и мой ответ развивает тему разговора в этой ветке.
Если отвечать на топ, то расстреливать не надо, надо дать пожизненное.
Санечек
Тема конечно интересная... Лично я считаю что расстрел - это слишком гуманный способ лишения жизни подобного рода людей... Пожизненное заключение тоже не выход... Убивец всю оставшуюся жизнь будет жрать пайку за счет честных (или не очень) налогоплательщиков, т.е нас с вами...
Tuk
Цитата(Санечек @ 21.10.2009, 16:37) *
Тема конечно интересная... Лично я считаю что расстрел - это слишком гуманный способ лишения жизни подобного рода людей... Пожизненное заключение тоже не выход... Убивец всю оставшуюся жизнь будет жрать пайку за счет честных (или не очень) налогоплательщиков, т.е нас с вами...
Проголосовал "Нет". Так как полностью согласен с Санечком, по крайней мере, на тему "расстрел - слишком легкое возмездие за содеянное". И со второй, затронутой темой, также полностью согласен с Санечком, не совсем понятно, почему потерпевший должен оплачивать содержание приговоренного пожизненно, который мало того, что, как минимум, убил человека, так еще и сидит и ничего не делает!!! Размышляет о высших материях, думает о вечном, о Боге, стихи, блин, пишет! Раньше надо было думать о Боге, когда собирался идти убивать и насиловать!!!! Пусть работает! Пусть, хоть какую-то пользу приносит обществу, перед которым он провинился!!!<br /><br />P.S. Евсюкову - пожизненное! С какими-нибудь, каторжными работами!!!!
Dima-san
Цитата(Санечек @ 21.10.2009, 16:37) *
Тема конечно интересная... Лично я считаю что расстрел - это слишком гуманный способ лишения жизни подобного рода людей... Пожизненное заключение тоже не выход... Убивец всю оставшуюся жизнь будет жрать пайку за счет честных (или не очень) налогоплательщиков, т.е нас с вами...

пусть ест и за мой счет, мне не жалко
vitaly
Дело Евсюкова скорее всего развалится в суде.......посмотрите отпечатки пальцев с оружия из которого стрелял "человек похожий на евсюкова"- пропали, думаю что та же участь и с пленками (дисками) видеозаписи еще найдутся сотни две свидетелей которые под присягой подтвердят что евсюков с ними пил пиво всю ночь итд....Почему я так думаю? да все просто - есюков часть огромного репрессивного аппарата и аппарат его ОБЯЗАН защитить, потому что завтра на его месте может оказаться кто-то другой из их своры......
Санечек
Цитата(vitaly @ 21.10.2009, 17:38) *
Дело Евсюкова скорее всего развалится в суде.......посмотрите отпечатки пальцев с оружия из которого стрелял "человек похожий на евсюкова"- пропали, думаю что та же участь и с пленками (дисками) видеозаписи еще найдутся сотни две свидетелей которые под присягой подтвердят что евсюков с ними пил пиво всю ночь итд....Почему я так думаю? да все просто - есюков часть огромного репрессивного аппарата и аппарат его ОБЯЗАН защитить, потому что завтра на его месте может оказаться кто-то другой из их своры......


вы не правы в принципе.... то что вы называете огромным репрессивным аппаратом - можно сравнить с банкой с пауками внутри, которые наровят сожрать друг друга... Евсюкова бы прикрыли за что-то несущественное... А тут убийство... Все слишком очевидно чтобы за него кто-то впрягался...
Командир БЧ-2
ТЯЖЕЛЫЙ ВОПРОС


Аргументов в пользу смертной казни становилось все больше.

На каждого сидельца государство, оказывается, тратит около тысячи долларов… в месяц! Грубо говоря, 200 тысяч «зеленых» на осужденного за его 15-летнее времяпрепровождение в колонии. То есть, гуманность государства к потенциальным смертникам оборачивается в сотни миллионов долларов (учитывая, что их в России уже около трех тысяч).

- Говорят, а давайте заставим их работать во благо общества. А как? - удивляется полковник. - Здесь, на острове, производство организовать очень трудно, да и накладно. А куда я их отправлю работать с таким режимом охраны? Если только в кандалах, - грустно усмехается он.

Начальник психологической лаборатории Анна Старикова считает, что казнь определенной категории осужденных - единственный способ защиты для общества.

- Был у нас один осужденный - сидел за изнасилование совсем маленькой девочки, - говорит психолог. - Отсидел где-то срок, вышел по УДО. В начале 2000-х годов он попадается в Череповце - опять за изнасилование и убийство малолетних девочек. Его привозят к нам, но ему снова заменяют пожизненное на срок, а значит, в будущем возможно освобождение по УДО. Вы понимаете, что это значит?
http://www.kp.ru/daily/24390.5/569316/
MikeShi
Я все же скорее за расстрел.
В этом мире стало черезчур много нелюдей.
И еще бы руки поотрубать за воровство, хотя для нашей страны это смерти подобно.
Lapotok
Окончательный приговор Евсюкову- пожизненное заключение good.gif good.gif good.gif
Соломон
Цитата(Lapotok @ 8.6.2010, 21:21) *
Окончательный приговор Евсюкову- пожизненное заключение good.gif good.gif good.gif
А с чего ты это взял? Вроде бы наоборот, какая то жалоба в Верховном суде вроде как рассматривается pardon.gif
Kostyunin
Цитата(MikeShi @ 10.11.2009, 13:20) *
Я все же скорее за расстрел.
В этом мире стало черезчур много нелюдей.
И еще бы руки поотрубать за воровство, хотя для нашей страны это смерти подобно.


100% за!!!
Командир БЧ-2
Цитата(Соломон @ 9.6.2010, 9:18) *
А с чего ты это взял? Вроде бы наоборот, какая то жалоба в Верховном суде вроде как рассматривается pardon.gif

Она вчера рассмотрелась. good.gif
Crash'82
Я ЗА ТО, ЧТОБ НАКАЗАНИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЮ СТАЛО РАВНЫМ!

По Евсюкову - казнить ублюдка...Вырезать эту "опухоль" из тела нашего общества. diablo.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.