Доброе утро форумчане...последние новости из-за океана навевают на нехорошие мысли...по теме:В среду, 8 сентября, с документа, подготовленного Гейтсом для американских политиков, был снят гриф секретности. После этого письмо доставили всем членам комитета сената по международным делам. Парламентарии должны на следующей неделе изучить текст Договора об СНВ и принять соответствующего резолюцию. Данная процедура позволить вынести документ на рассмотрение всей палаты. Предполагается, что практически одновременно соглашение об СНВ ратифицирует и российская Госдума, а также Совет Федерации.
В своем послании глава Пентагона объявил, что если Москва будет нарушать положения СНВ, то его ведомство отдаст приказ привести в состояние повышенной боевой готовности подводные лодки и бомбардировщики, оснащенные ядерными ракетами. Кроме того Вашингтон пообещал оснастить войска дополнительными боеголовками.Ссылка http://www.dni.ru/polit/2010/9/8/198655.html, Ваше мнение по поводу таких заявлений наших "партнеров" по перезагрузке?

да америкосы неадекватные психи че с них взять? они вон коран решили сжечь 11 сентября, ничего не боятся только дураки!!! мусульманские экстремисты их опять взрывать скоро будут ну и нас всех заодно...
http://lenta.ru/news/2010/09/09/un/

"Не брат ты мне, гнида черножопая!" ©

Ну сказать могу одно: "Кто за девушку платит, тот ее и танцует" - это относится к нашей думе и совету федераций, ну и конечно с Ме и ПУ. Так что, что удивлятся, примут единогласно.

То что примут-это не вопрос...вопрос в другом...этот Гейтц забыл, что у России так же есть и ракеты и подводки и самолеты? Или на фоне общего "потепления" в отношениях, можно заявлять все что угодно? И если дойдет до крайней точки, то его задница поджарится наравне со всеми остальными пендосовскими.

По моему все логично,мы нарушаем договор,они "зубы скалят",они нарушают мы скалим,просто они опередили наших с таким заявлением.Договор на то и договор чтоб его не нарушать,мы ж не знаем пунктов этого договора,или знаем Может не прав,поправьте

Не не не, не путайте теплое с мягким. Россия утилизирует, пиндосы заводы по утилизации нам строят, а сами они складируют, а не уничтожают оружие. Как вы думаете сколько в пиндосии ядерных поездов катается????? А у нас последний в 2006 распилили......

Да и забыл добавить,без серьезных санкций ,грош цена этому договору,а уж у кого больше это уже второй вопрос

Я ничего не путаю...если вы думаете что Россия утилизирует все-так и это не так...про поезда согласен...просто у нас уже давно перешли на автотранспортировку ракет, сам служил с 1979-1981 г.г. в РВСН. Так что и у нас катаются и плавают и летают....не в этом суть. Не Россия нарушала достигнутые договоренности по разоружению, если помните, то США в одностороннем порядке делала это. Так что прежде чем прокукарекать от имени всей страны Гейтцу не мешало-бы вспомнить недалекое прошлое.

Надо понимать при этом, что в американском сенате представлены разные силы и голосуют они по разному, в отличие от думцев
На английском я нашел вот это:
http://www.msnbc.msn.com/id/39057926/ns/politics

Что по приведенной выше ссылке переведено как

То что по-русски названо "Москва будет нарушать" в оригинале было "Если Россия превысит эти пределы" [ограничения по количеству, определенные договором]

Из того, что я прочел, говорится о том, что если Москва станет обманывать, то предложенная система гарантирует, что это обман не даст России преимуществ.

Теперь вопрос автору топика: а в чем двойной стандарт-то? (обратите внимание на использованное слово if (если) определяющее условие)

Ну игра у политиков такая. Побряцают оружием. Выбьют бабки под нужные программы.
Не стоит обращать внимание.
Ядерного оружия у всех столько, что его безболезненно еще лет 100 сокращать будут без ущерба для своей безопасности.

Igor Filkov...по поводу двойных стандартов...если ты заявляешь о дружбе и укреплении взаимопонимания, придумываешь символическую кнопку и демонстрируешь свою голливудскую улыбку при вручении ее партнеру...не мало не заботясь о том, что даже слово "перезагрузка" путаешь с "перегрузкой", а затем из-за океана начинаешь "предупреждать" своего партнера-типа ты там особо не расслабляйся, еже ли чего, так я того и по фейсу могу дать...нимало не задумываясь о том, что и сам можешь "огрести по полной программе"...это по вашему что? Это как-бы получается....я тебе мило улыбаюсь...но фигу в кармане держу.

Разница только в том, что пиндосам есть чего скалить, а нам - нет. Судя по последним иллюстрациям боеготовности нашей армии.

Вот это и напрягает

Именно США нарушала договоренности с Россией, пользуясь марионеточным правительством.
А касаясь плавают, летают - к сожалению все меньше и меньше.
А что касается договора самого СНВ-3 - для нас это полная ж***
Вот мнение Л. Ивашова
http://svpressa.ru/politic/article/23062/

Цитата
"Лишь из иностранной прессы, да из «точечных откровений» политиков мы имеем некоторое представление о документе, и оно свидетельствует, что дипломаты полностью сдали российские позиции на переговорах. По этим данным, стороны договорились о сокращении ядерных арсеналов на треть, при этом без учёта ядерного оружия других стран НАТО — Англии, Франции и пр. Правда, со стороны Англии последовало неофициальное обещание рассмотреть вопрос сокращения своих ядерных сил, после того как Россия начнёт выполнять договор СНВ-3. Но что стоят такие обещания, известно. Судя по всему, кроме общих фраз, нет в договоре и конкретной статьи о нераспространении американской ПРО в Европе. А без этого СНВ-3 делает Россию беззащитной мишенью для США. "

Спокойно...это тебе так кажется...никуда ничего не пропало...есть еще аргументы у России, которые так волнуют "друзей" за океаном. Вот и кукарекают, как никчемные петухи, голос вроде-бы есть...а курицу "оттоптать" толку не хватает.

"Аргументы" делают в Ижевске и Перми
Только вот распоряжаться ими надо с умом.

Дай то бог.
Хотя многие говорят - слабеем с каждым годом.
Вот например
"В своем комментарии «Правде.Ру» военный эксперт, первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков заметил: «Этот план вполне продуманный. Во-первых, Продление договора по СНВ, к сожалению, является для нас вынужденной мерой. При нынешних возможностях нашего оборонно-промышленного комплекса мощь нашего ядерного потенциала будет сокращаться и год от года мы будем вынуждены снимать с дежурства устаревшие МБР."
"В этом случае может быть реализован такой план: американцы действительно наносят по нам упреждающий удар, но не ядерным, а обычным высокоточным оружием. Например, крылатыми ракетами вроде усовершенствованных «Томагавков». В перспективе их арсенал у США может быть доведен до нескольких десятков тысяч единиц.

Одновременно будет увеличен и радиус действия с нынешних полутора тысяч до трёх с половиной тысяч километров. Причём появится возможность менять полётное задание, что упростит американцам их задачи. В результате мощного удара подобными средствами поражения мы можем потерять до 90% нашего ядерного потенциала, включая мобильные ракетные установки.

Что бы там не говорили, но они тоже уязвимы. Нынешняя навигационная система позволяет ежесекундно отслеживать любые цели и уничтожать их с точностью попадания до метра, включая подводные лодки и стратегическую авиацию. Учитывая бедственное состояние нашей ПВО, этот удар может быть обнаружен только в момент поражения наших объектов. Американские крылатые ракеты могут идти на высоте от 50 до 100 метров, что резко затрудняет их обнаружение».
http://www.pravda.ru/world/northamerica/us...8/294677-usa-1/

Не в Ижевске..в Воткинске...у нас последние ЗРК клепают...так же неплохие аргументы для авиации...поставили лет 10 назад на Кипр...турки перестали летать над островом.

У нас крылатые ракеты клепают, торпеды, ступени к баллистическим. Ну и так, по мелочи кое-что

Не знаю, но по-моему ничего необычного в этой ситуации нет. Когда страна сильная, она всегда будет осуществлять двойные стандарты и плевать ей на слабаков, которые вопят о нарушении международных соглашений. Когда Россия была сильна, мы тоже на международные договоренности особого внимания не обращали. Так было и в царское время, и в советское

megaman 59...а народ вот все волнуется, что Россия беззащитна...все нормуль...как говорится: "...наш бронепоезд стоит на запасном пути". Вот по этому пендосы все кукарекают...и кризис не помог, и развал СССР по большому счету не доканал Россию.

Исторический опыт показал. что Россию невозможно завоевать прямой военной агрессией. Мы можем себя доконать только сами, изнутри. А то, что сейчас делают наши политики с армией и вообще со страной, похоже на вредительство и саботаж. Я имею в виду политиков самой верхушки.

Абсолютно верно.
Все великие империи рухнули под тяжестью собственных проблем, соседи им в этом только помогали.

Я так думаю...переживем и это...были в стране и похуже руководители, один Горбатый вон сколько напакостничал....переживем...нам не привыкать.

Товарищ Обама тоже наш человек, не даром ему Нобелевку выдали, как Горбачеву.

только это нам и остается....
У всего есть определенный запас прочности

Там вообще-то совершенно другое написано, а именно:
если лимиты по ограничению будут Россией превышены, то тогда ответ США будет слудующим (перечисляется что будет)

А стоило ли об этом говорить? А если США превысит лимит? Или, как всегда наплюет с высокой колокольни на подписанные документы? Стоит ли вообще заранее стращать и угрожать партнеру до подписания договора? Заранее ставить себя в положение доминирующей стороны? США (по большому счету) не в меньшей степени заинтерсованы в подписании договора, так по моему нужно вести диалог корректно, без угроз и предупреждений. Они до сих пор не могут понять одну простую истину...не боятся в России пендосов. И пора из этого для себя сделать определенные выводы.

Мне показалось (из того что я прочитал), что это письмо было для сенаторов США, а не для думцев или российского народа.
С чего вы решили, что целью было запугать Россию, я признаться, не очень понимаю.

Далее. Из того, что я прочел (ссылка выше), письмо разъясняло, какие будут действия США в случае несоблюдения Россией договора. Цель письма - объяснить это той части сенаторов, которые против подписания, в силу ли недоверия к России, или в силу использования договора для достижения своих политических целей - не суть важнов данном случае.


То есть, заключая договор со строителями вы не включите штрафных санкций в случае несоблюдения теми договора? Иначе это подорвет добрые отношения между вами и строителями? Или речь о деловых отношениях прежде всего, а не о любви и дружбе?
Давайте предположим, что США заинтересованы прежде всего не в подписании договора, а в подписании и выполнении. Тогда многое будет выглядеть не столь драматично. Ничто не мешает России сделать подобные

Это верно, запас шапок для шапкозакидательства в России неисчерпаем!

Не боятся только.... известно кто! Коими мы, к сожалению, видимо и являемся...В 41 мы тоже не очень боялись, да только чуть не обо..рались! Зря наши МЕ и ПУ сокращают межконтиненталки! В принципе, только их америкосы и боялись...Не зря ж они так за них пекутся.

США уже нарушили договор от 1991 года.
В то время, когда Россия распиливала свои ракеты. заливала шахты бетоном, пендосы просто свои ракеты складировали, формируя возвратный потенциал.
Поставить их на боевое дежурство - дело нескольких часов.
Кроме того США еще в 1972 году в одностороннем порядке вышли из Договора по ПРО, в результате американские ракеты и другие объекты теперь защищены, а российские стоят, как говорится, голенькие.

Т.е. сейчас началась подготовка к нарушению договора со стороны янки.

Игорь ты правильно сказал: "в подписании и выполнении"...так я уже говорил, что США неоднократно нарушали действующие договры в одностороннем порядке, наверное в данном случае, прежде чем кукарекать, не мешало бы обратится к недалекому прошлому. Договор со строителями приведенный тобой по моему не корректен, ведь строители полноправные участники договора и они так-же имеют возможность выставить свои требования по неисполнению условий договора со стороны заказчика. По поводу обращения к сенаторам США...ты обращайся, но корректно, без прозрачных намеков на то, что партнера по договору ты считаешь полным лохом и можешь диктовать свои условия, ни мало не смущаясь при этом. Я понимаю твою личную неприязнь к России- как к стране непуганных идиотов. Это видно невооруженным глазом из твоих постов...это твое мнение и я его уважаю, хотя и не разделяю в принципе.
Вятич...ЧУТЬ-не считается...не обосрались и не обосремся...уж я тебе это заявляю, как человек проживший не один и не два десятка лет.

А я, наоборот, согласен с Вятичем. Чуть-чуть еще как считается. В 1812 году чуть не обос..сь, в 1941 тоже чуть не обос..сь, но если мы постоянно будем игнорировать уроки прошлого, то когда-нибудь обос...ся по полной программе. Но будет уже поздно.

Prepod ты меня удивляешь...а что же ты не привел пример с Татаро-монгольским нашествием...вот тогда точно обос....сь!!! Ну и что? Ты действительно веришь в то, что США могут завоевать силой территорию России? Китайцы могут...они мудрые...они завоевывают ассимиляцией с российским населением...а так как пендосы действуют на Ближнем Востоке, с Россией не прокатит. Причины я думаю объяснять не надо. Вот по этому, прежде чем кукарекать с высокой трибуны, надо догнать курицу и оттоптать ее, а уж потом звездеть на весь мир о своих "героических подвигах".

Ну уж если вы гарантируете....

Как ни крути, но Россия с её территорией и ресурсами - самый лакомый кусок для наших "партнеров"(так кажется сейчас принято их называть). И если бы не ядерный потенциал, то уже давно бы в недрах ООН родилась резолюция о том, что богатства России, это мировое достояние и что обстановка в РФ давно требует немедленного реагирования НАТО и т.д.
и т.п.

А что? Есть большие сомнения? Америкосы мне всегда напоминали этакого хулигана с ножичком, дерзкого до той поры, пока перед его носом не появлялся ножичек побольше и кулак покрепче...вот тут у него начинало задействоваться "серое вещество", а не получится ли так, что в конечно счете и на моем фейсе останутся следы от этого кулака. Было это и в 60-е годы и в конце 70-х. Проходили...и оказывалось, что своя-то рубашка завсегда ближе к телу и получать по фейсу ну никак не хочется....лучше подставить фейс какого-нибудь чеха, поляка, грузина на крайняк.

Скандализа Райс уже "закидывала удочку" - где то заявляла,что мол несправедливо, что Сибирь и Дальний Восток принадлежит не всему человечеству, а только России...

Давненько читал книжицу (рекламировать не буду), там было мнение, что перед Россией будет генеральная репетиция на стране, имеющей небольшой ядерный потенциал. Но возможно и сценарий уж поменялся, раз сами сокращать свой щит будем.

Энди, а ты хочешь сказать, что с монгольским игом мы не обос..сь. Еще как обос...сь, когда нас всех по одиночке, монголы, которых было отнюдь не больше, завоевали. Да и потом, американцы нас уже, по большому счету, завоевали. Не силой оружия, а силой "макдональдса" и навязанных нам стереотипов поведения.
Вы не поверите, насколько наша молодежь не знает собственной истории и культуры. И это не их вина, а наша. Когда мне на изучение всей истории России отводят 50 часов...то, что тут можно говорить

Согласен,но и ножичек у них сегодня намного больше нашего, и кулак покрепче ( одно сравнение воен.бюджетов чего стоит). И теперь, когда наша армия деградирует, янки набирают конкретный опыт в Афгане, Ираке, ну и может где еще...

Не знаю, Энди, но рассматривать америкосов как тупых хулиганов, не верно. ИМХО. В конце концов они держат за яйца весь мир, будь они такими тупыми (как у Задорного) навряд ли им это удалось.

И что? На это кто то, обладающий в России властью, как то отреагировал?
Навскидку на ум сразу приходит пример, как Дума таки запретила "ножки Буша", но один тупой чванливый карлик самолично поехал в стан "врага" и вновь подписал с ними договор об импорте курятины (цена вопроса - 3 млрд долларов в год), за что мужественно принял в награду аж целый Айфон (цена вопроса - 300 долларов). Вот они у нас какие грозные. АБАССАЦЦА!

Prepod...как говорит мой мл. сын:"Не надо грязи!"...могу тебе по тайне сообщить в Ижевске нет МакДональдса...только никому....тсссс, и молодежь в большинстве своем вполне на уровне, ничем не хуже нас с тобой, а где-то даже лучше, кого и за что они там держат мне по большому счету не интересно, до моих (причендалов) слава богу им не дотянуться, Вятич ножичек может быть маленьким но очень дорогим, а может быть большим и очень дешевым, результат в итоге не изменить, по фейсу все одно перепадет.
Никого я не рассматривал как тупого, читаем внимательнее я написал: "этакого хулигана", у которого сначала срабатывает речевой аппарат, а только потом наступает мыслительный процесс.

Соломон дружище...власть имущие у нас никогда не отличались наличием совести.

Кстати я помню ту кнопку, там было написанно "peregruzka" во истину, перегрузка какая то....не дай Бог ракеты сорвутся со стартовых комплексов, я же тушенкой не успел запастись!!! А ес ли серьезно, то паритет зыбкий какой то, да и не знаем мы реального расклада вещей...


Америкосы владеют лучшими технологиями практически во всем, КПД их действий очень высок, в отличии от нашей державы и всего того что мы производим, у нас колоссальные издержки во всем. Так что не такие они и тупые, просто их самообразование узконаправленно, в связи с тем, что они практически с детства знают чего хотят (или ихние родители) и учатся они по этому пути. Вот и кажется нам что они туповаты, зато в своей области знаний - доки!

Тогда почему, дружище, ты возмущаешься тому, что американские власти точно такие же? Я вообще не понял рефрена этой темы, откровенно говоря

В Мурманске его тоже нет, однако же, суть от этого не меняется.
Я не спец, но мне кажется, что в случае войны с США нам нечего будет противопоставить. Мы их сможем поразить только, запуская ракеты с нашей территории...подлетное время и все такое...короче пиндосы уже успеют среагировать. Стратег. бомберы у нас летают без ядерного оружия (рекламная акция от ВВС), АПЛ - 1-2 на боевом дежурстве постоянно, но под колпаком НАТО. Мы просто не успеем, что либо-сделать, еяли американцы начнут войну. Если нас до сих пор не уничтожили ядерным оружием, то только потому что, пиндосы планируют использовать нашу территорию в своих целях. А на фига им зараженная земля?)))

По одной простой причине Соломон дружище...американские власти не точно такие же...они более наглые и развязные в общении с другими государствами, и в настоящее время видят, что в России не все так плохо, как они ожидали и что Европа старушка все таки учитывает наше мнение в некоторых международных вопросах (хотя это и достигается манипулированием энергоносителями), и кукарекать раньше времени-это все равно, что лаять на слона, который идет своим путем и не обращает внимание на шавку под ногами.