"Милиция Санкт-Петербурга арестовала на время Петербургского экономического форума 100 тысяч экземпляров критического доклада «Путин. Итоги. 10 лет». Доклад Бориса Немцова и Владимира Милова отправлен в Центр по борьбе с экстремизмом на экспертизу. Авторы заверили «Газету.Ru», что питерцы и участники форума все равно «узнают правду»."
Источник: http://gazeta.ru/politics/2010/06/16_a_3385960.shtml
Очевидно, что в России действует государственная политическая цензура! Причем вполне официально.
Какие будут мнения?
Полная версия этой страницы: Госцензура в России
Это очевидно.Если раньше был просто бардак, то теперь "жестко контролируемый", но тоже бардак.Видимо хапнули уже очень много, теперь панический страх перед потерей власти, и как следствие раскулачивания по русски - очень быстро и очень больно.
Цитата(Вятич @ 17.6.2010, 21:34) 
хапнули уже очень много, теперь панический страх перед потерей власти
Полностью разделяю это мнение. Более того, случись чего, не все из них смогут сбежать за границу. Уже сейчас многие чиновники и депутаты не выездные. Откровенные преступники западу не нужны. Деньги их нужны, а они сами нет.
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 10:43)
Более того, случись чего, не все из них смогут сбежать за границу. Уже сейчас многие чиновники и депутаты не выездные. Откровенные преступники западу не нужны. Деньги их нужны, а они сами нет.
Всегда найдутся места, где их примут с удовольствием. На одном западе свет клином не сошелся. Есть еще восток, север и юг. А с деньгами везде хорошо.
Слушайте я вот не пойму, зачем постоянно запрещают эти марши несогласных?
Ну ведь запретом выхода кучки правых очкариков власть сама себя дискредитирует.
Ну дайте этой сотне-другой выйти, поорать, и разойтись по домам.
Ведь главная цель любого марша- привлечь к себе внимание. А если не будет милиции и разгонов, то и внимания на них никто не обратит....
Ну ведь запретом выхода кучки правых очкариков власть сама себя дискредитирует.
Ну дайте этой сотне-другой выйти, поорать, и разойтись по домам.
Ведь главная цель любого марша- привлечь к себе внимание. А если не будет милиции и разгонов, то и внимания на них никто не обратит....
Цитата(Tazer @ 18.6.2010, 10:53)
Слушайте я вот не пойму, зачем постоянно запрещают эти марши несогласных?
Ну ведь запретом выхода кучки правых очкариков власть сама себя дискредитирует.
Ну дайте этой сотне-другой выйти, поорать, и разойтись по домам.
Ведь главная цель любого марша- привлечь к себе внимание. А если не будет милиции и разгонов, то и внимания на них никто не обратит....
Ну ведь запретом выхода кучки правых очкариков власть сама себя дискредитирует.
Ну дайте этой сотне-другой выйти, поорать, и разойтись по домам.
Ведь главная цель любого марша- привлечь к себе внимание. А если не будет милиции и разгонов, то и внимания на них никто не обратит....
А это такие ролевые игры. Имитация активной политической жизни: "ты догоняешь, я убегаю"
вот сам доклад
Цитата
Заключение
Итак, за десять лет правления Путина:
1. Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и занимает 146-е место в рейтинге Transparency International.
2. Россия теряет около полумиллиона граждан в год из-за крайне низкой продолжительности жизни, сверхсмертности от алкоголизма и низкого уровня здравоохранения.
3. За десять лет сырьевая зависимость страны только усугубилась. Если экспорт сырья в 2000 году составлял 44% в общем экспорте страны, то в 2010 году — уже 65%.
4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.
5. За десять лет число терактов выросло более чем в 6 раз. Ориентация на коррумпированные кланы Кавказа привела к фактической потере контроля над Северо-Кавказскими республиками, при этом федеральная власть продолжает их дотировать на уровне $5–6 млрд в год.
6. За годы правления Путина социальное расслоение в стране выросло на 15%. В кризисный 2009 год число долларовых миллиардеров удвоилось, при этом 18,5 млн человек живут за чертой бедности, безработица достигла уровня 9%, а зарплаты бюджетников заморожены.
7. На фоне дефицитного бюджета и кричащей нищеты осуществляются многомиллиардные аферы: зимняя Олимпиада в субтропиках; газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», а также «Алтай»; проведение саммита АТЭС на острове Русский.
8. Разорен Пенсионный фонд. Его дефицит больше триллиона рублей. В связи со старением населения и сокращением численности работающих на 1 млн человек в год перспективы удручающие — власти готовы повысить налоги, увеличить пенсионный возраст.
Итак, за десять лет правления Путина:
1. Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и занимает 146-е место в рейтинге Transparency International.
2. Россия теряет около полумиллиона граждан в год из-за крайне низкой продолжительности жизни, сверхсмертности от алкоголизма и низкого уровня здравоохранения.
3. За десять лет сырьевая зависимость страны только усугубилась. Если экспорт сырья в 2000 году составлял 44% в общем экспорте страны, то в 2010 году — уже 65%.
4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.
5. За десять лет число терактов выросло более чем в 6 раз. Ориентация на коррумпированные кланы Кавказа привела к фактической потере контроля над Северо-Кавказскими республиками, при этом федеральная власть продолжает их дотировать на уровне $5–6 млрд в год.
6. За годы правления Путина социальное расслоение в стране выросло на 15%. В кризисный 2009 год число долларовых миллиардеров удвоилось, при этом 18,5 млн человек живут за чертой бедности, безработица достигла уровня 9%, а зарплаты бюджетников заморожены.
7. На фоне дефицитного бюджета и кричащей нищеты осуществляются многомиллиардные аферы: зимняя Олимпиада в субтропиках; газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», а также «Алтай»; проведение саммита АТЭС на острове Русский.
8. Разорен Пенсионный фонд. Его дефицит больше триллиона рублей. В связи со старением населения и сокращением численности работающих на 1 млн человек в год перспективы удручающие — власти готовы повысить налоги, увеличить пенсионный возраст.
В догонку к теме могу посоветовать найти в инете и прочитать
"КОРПОРАЦИЯ. РОССИЯ И КГБ ВО ВРЕМЕНА ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА." Ю. Фельштинского и В. Прибыловского
"КОРПОРАЦИЯ. РОССИЯ И КГБ ВО ВРЕМЕНА ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА." Ю. Фельштинского и В. Прибыловского
Цитата(Tazer @ 18.6.2010, 9:53)
Слушайте я вот не пойму, зачем постоянно запрещают эти марши несогласных?
Саш, их не запрещают. Им дают место на набережной Т. Шевченко, за гостиницей Украина, чтобы они никому не мешали, а они собираются на Тверской у памятника Пушкину, где и получают по шапке.
Что какается цензуры- я "за". Никакие революции за иностранные деньги не нужны- Немцов красиво продпрыгивал на Майдане рядом с Тимошенко.
Еще бы вернуть статью УК для гомосеков и распространить цензуру на телевидение запретить сериалы.
Здесь два вопроса, не связанных между собой
Цитата(Tazer @ 18.6.2010, 10:53)
Слушайте я вот не пойму, зачем постоянно запрещают эти марши несогласных?
На самом деле никто ничего не запрещает. Им всегда разрешают. На такое чудовищное нарушение действующего законодательства даже нынешняя отмороженная власть пойти неспособна. Вот только место выделяют не то, на котором они настаивают. Хотя, замечу, как правило тоже в центре Москвы. Вот недавно (16 числа) разрешили даже там, где они просили. И мне кажется, что если и в следующий раз им разрешат там, где они просят, они "попрутся" ещё куда-нибудь, чтобы из разогнали. Ну нужно им привлекать к себе внимание, ну что с этим поделаешь. Жаль, только то среди этих "несогласных" ничтожество на ничтожестве. В общем получается, что какая власть, такая и оппозиция. Что одни, что другие...Цитата(Tazer @ 18.6.2010, 10:53)
А если не будет милиции и разгонов
Это совсем другая проблема. Поскольку никакого уважения в нынешней власти нет и в помине, ей остаётся только держать людей в страхе. Посему и применяются всегда излишне жёсткие разгоны, что шахтёров, которые умирать в шахтах не хотят, что "несогласных". То есть власть использует для демонстрации силы любые поводы без разбора
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 13:11)
Саш, их не запрещают. Им дают место на набережной Т. Шевченко, за гостиницей Украина, чтобы они никому не мешали,
На днях киргизы большой толпой собрались у Белого дома, под носом у Пу. Не санкционированно!
И никто, никакой ОМОН их не разгонял. Напротив, с ними очень даже нежно беседовал сам Колокольцев.
Вопрос: чем толпа киргизов лучше группы наших, справедливо негодующих соотечественников????
А потому, что киргизы для Пу просто ноль, а вот своего народа он боится.
Цитата(megaman 59 @ 18.6.2010, 10:39)
а вот своего народа он боится.
Начнем с того, что никто никого не боится. будет нужно, всех построят, подравняют, и все пойдут куда положено.
Второе- собирались не киргизы, а узбеки.
Третье- у них был не митинг, политических лозунгов они не двигали, и ОМОНу в рожу кулаки на пихали, как "несогласные". Колокольцев вышел- так ЭТО НОРМАЛЬНО, так и должно быть, он не боится и вопросы решает, которые может решить. Узбеков показали по ТВ? Да. В случае трескотни с Запада о вводе войск- отмазка есть.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 13:49)
Начнем с того, что никто никого не боится. будет нужно, всех построят, подравняют, и все пойдут куда положено.
"Строят, подравнивают и посылают", когда бунтарей мало. Вышло бы тысяч 20 - зассали бы разгонять.
Закон стаи, которым руководствуется Пу и верноподданные.
Ещё добавлю. очень интересно наблюдать лица министров на заседании кабинета.
Напряженные физиономии, напоминающие кота, залезшего в чужой холодильник.
С одной стороны, кот боится хозяина, который может его вышвырнуть на помойку.
С другой стороны, никак нельзя оторваться от халявной сосиски.
Да и министры сами напоминают ОПГ.
Министр природных ресурсов Трутнев, мой земеля. Начинал в лихие 90-е
с рэкета и крышевания. Его бригада (плюс секция каратэ) и он сам имели логово в Пушкинских банях.
Сейчас страстный эколог, общающийся с Пу шёпотом. Тфу!
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 13:21)
Здесь два вопроса, не связанных между собой
На самом деле никто ничего не запрещает. Им всегда разрешают.
На самом деле никто ничего не запрещает. Им всегда разрешают.
Согласен, формально, "де-юре" разрешают. Но отводят места типа окраин и пустырей, что сводит на нет смысл акции. Поэтому, "де-факто" запрещают.
А вот если заявку подадут какие-нибудь нашисты на крестный ход во славу ЕР - тогда пожалуйста, хоть на Красной площади.
Цитата(megaman 59 @ 18.6.2010, 11:18)
"Строят, подравнивают и посылают", когда бунтарей мало. Вышло бы тысяч 20 - зассали бы разгонять.
Закон стаи, которым руководствуется Пу и верноподданные.
Ещё добавлю. очень интересно наблюдать лица министров на заседании кабинета.
Напряженные физиономии, напоминающие кота, залезшего в чужой холодильник.
Закон стаи, которым руководствуется Пу и верноподданные.
Ещё добавлю. очень интересно наблюдать лица министров на заседании кабинета.
Напряженные физиономии, напоминающие кота, залезшего в чужой холодильник.
Не нравятся лица- не смотрите... Или в какой нибудь другой стране- ПО ДРУГОМУ???
А насчет 20 тыс- не загибайте. Для того и спецслужбы с их фокусами. Думаете, не посчитали всех, кто приморских козлов похвалил? Разделят на колонны и каждую -в свой тупичок. Этому лично меня еще на втором курсе учили, предмет назывался Военная педагогика и психология- НИКОГДА не разговаривать со строем. Назначить в строю старшего и его отодрать по полной. И пусть он строем командует, в какой тупичок выдвигаться.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:24)
Не нравятся лица- не смотрите... Или в какой нибудь другой стране- ПО ДРУГОМУ???
А насчет 20 тыс- не загибайте. Для того и спецслужбы с их фокусами. Думаете, не посчитали всех, кто приморских козлов похвалил? Разделят на колонны и каждую -в свой тупичок. Этому лично меня еще на втором курсе учили, предмет назывался Военная педагогика и психология- НИКОГДА не разговаривать со строем. Назначить в строю старшего и его отодрать по полной. И пусть он строем командует, в какой тупичок выдвигаться.
А насчет 20 тыс- не загибайте. Для того и спецслужбы с их фокусами. Думаете, не посчитали всех, кто приморских козлов похвалил? Разделят на колонны и каждую -в свой тупичок. Этому лично меня еще на втором курсе учили, предмет назывался Военная педагогика и психология- НИКОГДА не разговаривать со строем. Назначить в строю старшего и его отодрать по полной. И пусть он строем командует, в какой тупичок выдвигаться.
Если бы эти лица были где-нибудь в Зимбабве, то да, нафиг они мне сдались. Но это мои (и ваши) министры, от которых зависит судьбы нас с вами...
Командир, к счастью в РФ не все считают себя быдлом. Вы конечно привыкли ходить строем и посылаться куда надо, вам простительно
Цитата(megaman 59 @ 18.6.2010, 12:20)
Согласен, формально, "де-юре" разрешают. Но отводят места типа окраин и пустырей, что сводит на нет смысл акции.
1. Последний "Русский марш" проводился у нас в Марьино. Прямо у меня под окнами. Класс!!! И никого не смутило, что на окраине. И глазеющих было много. Да и сочувствующих тоже, включая марьинцев. Кому нужно, тот ради отстаивания своей идеи поедет хоть за тридевять земель. А так очень хорошо получается - мы типа попротестуем, но только в центре Москвы, чтобы потом было удобно разъехаться по своим рублёвкам. Ну-ну2. Я вообще не очень понимаю все эти акции "несогласных" по 31-ым числам. Конституцией нынешняя власть только что не подтёрлась. Что они зацепились именно за эту статью про митинги и шествия? А бесплатное образование? А право на труд? А бесплатное медицинское обслуживание, которого уже лет 10 как вообще нигде в стране не осталось, так как ВСЯ медицина у нас страховая?
PS Вы все знаете как я отношусь к этой власти. Но это отнюдь не означает, что я должен сочувствовать всяким ничтожествам, объявившим сами себя оппозицией.
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 14:43)
1. Последний "Русский марш" проводился у нас в Марьино. Прямо у меня под окнами. Класс!!! И никого не смутило, что на окраине. И глазеющих было много. Да и сочувствующих тоже, включая марьинцев. Кому нужно, тот ради отстаивания своей идеи поедет хоть за тридевять земель. А так очень хорошо получается - мы типа попротестуем, но только в центре Москвы, чтобы потом было удобно разъехаться по своим рублёвкам. Ну-ну
2. Я вообще не очень понимаю все эти акции "несогласных" по 31-ым числам. Конституцией нынешняя власть только что не подтёрлась. Что они зацепились именно за эту статью про митинги и шествия? А бесплатное образование? А право на труд? А бесплатное медицинское обслуживание, которого уже лет 10 как вообще нигде в стране не осталось, так как ВСЯ медицина у нас страховая?
PS Вы все знаете как я отношусь к этой власти. Но это отнюдь не означает, что я должен сочувствовать всяким ничтожествам, объявившим сами себя оппозицией.
2. Я вообще не очень понимаю все эти акции "несогласных" по 31-ым числам. Конституцией нынешняя власть только что не подтёрлась. Что они зацепились именно за эту статью про митинги и шествия? А бесплатное образование? А право на труд? А бесплатное медицинское обслуживание, которого уже лет 10 как вообще нигде в стране не осталось, так как ВСЯ медицина у нас страховая?
PS Вы все знаете как я отношусь к этой власти. Но это отнюдь не означает, что я должен сочувствовать всяким ничтожествам, объявившим сами себя оппозицией.
Полностью с вами согласен. Так я и не идеализирую всю оппозицию! Мусора везде хватает.
Цитата(megaman 59 @ 18.6.2010, 11:35)
Командир, к счастью в РФ не все считают себя быдлом. Вы конечно привыкли ходить строем и посылаться куда надо, вам простительно
А Вы не привыкли, но идете вместе со мной..... И почему я вместе с Вами должен считать себя быдлом? Отнюдь, у меня как раз все хорошо. А те кому, скучно жить нормально, ищут приключений на свою ..опу. Конкретный вопрос- лица министров какой страны Вам нравятся?
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:49)
А Вы не привыкли, но идете вместе со мной..... И почему я вместе с Вами должен считать себя быдлом? Отнюдь, у меня как раз все хорошо. А те кому, скучно жить нормально, ищут приключений на свою ..опу. Конкретный вопрос- лица министров какой страны Вам нравятся?
Моряк в своем репертуаре.
Лица иностранных министров меня не интересуют. Шагом марш....
Цитата(megaman 59 @ 18.6.2010, 11:50)
Моряк в своем репертуаре.
Лица иностранных министров меня не интересуют. Шагом марш....
Лица иностранных министров меня не интересуют. Шагом марш....
Тогда зачем Вы критикуете наших министров? Может, они НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от министров всех продвинутых стран? Из Вас получился бы хороший депутат а Думу от КПРФ- критика без конкретных предложений у оппозиции в моде.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 12:24)
Думаете, не посчитали всех, кто приморских козлов похвалил? Разделят на колонны и каждую -в свой тупичок
Зря ты меня пугаешь, Валер. Я своё отбоялся уже. Мне за державу обидно (с)Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 12:49)
Конкретный вопрос- лица министров какой страны Вам нравятся?
Задолбали уже все здесь на форуме чуть что - про другие страны 
Мне насрать на другие страны. Я здесь живу! И, в отличие от властьимущих, вся семья моя здесь живёт, и всё, чем я владею, тоже здесь!
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 11:54)
Зря ты меня пугаешь, Валер. Я своё отбоялся уже. Мне за державу обидно (с)
А чего обидного? Живем лучше. чем при Горбачеве, не говоря уже о Ельцине....
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 11:54)
Задолбали уже все здесь на форуме чуть что - про другие страны Мне насрать на другие страны. Я здесь живу! И, в отличие от властьимущих, вся семья моя здесь живёт, и всё, чем я владею, тоже здесь!
Мне насрать на другие страны. Я здесь живу! И, в отличие от властьимущих, вся семья моя здесь живёт, и всё, чем я владею, тоже здесь!Надо же с чем то сравнивать. Если у наших министров - плохие лица, хочу знать КАКИЕ они должны быть? ГДЕ увидеть?
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:54)
Тогда зачем Вы критикуете наших министров? Может, они НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от министров всех продвинутых стран? Из Вас получился бы хороший депутат а Думу от КПРФ- критика без конкретных предложений у оппозиции в моде.
Ну хорошо. Доводилось лично общаться с премьер-министром Словакии Владимиром Мечиаром. Правда, давно.
Пророссийский дядька, неоднозначная фигура и т.д. Но его "лицо" мне нравится больше путинского.
А депутатом я был, правда, местного уровня, в начале 90-х. И потом, чтобы иметь и предлагать конкретные предложения, не обязательно быть
депутатом ГД от КПРФ.
Цитата(megaman 59 @ 18.6.2010, 11:59)
Ну хорошо. Доводилось лично общаться с премьер-министром Словакии Владимиром Мечиаром. Правда, давно.
Пророссийский дядька, неоднозначная фигура и т.д. Но его "лицо" мне нравится больше путинского.
А депутатом я был, правда, местного уровня, в начале 90-х. И потом, чтобы иметь и предлагать конкретные предложения, не обязательно быть
депутатом ГД от КПРФ.
Пророссийский дядька, неоднозначная фигура и т.д. Но его "лицо" мне нравится больше путинского.
А депутатом я был, правда, местного уровня, в начале 90-х. И потом, чтобы иметь и предлагать конкретные предложения, не обязательно быть
депутатом ГД от КПРФ.
Честно скажу- мне по барабану, какие лица у министров. Мне важны их дела. Вчера обсуждали Лужкова- может не всем пенсионерам его лицо нравится, но когда они получают доплату к пенсии- все довольны.
ЗЫ Только депутаты ГД от КПРФ критикуют без предложений.
Новых нет, а старые их предложения по мировой революции популярны только среди некоторых приморских дурачков.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 12:59)
Живем лучше. чем при Горбачеве, не говоря уже о Ельцине....
Ты то хоть не повторяй штампы из зомбиящика. Эта сентенция рассчитана на "нашистов" и прочую тупую молодёжь. А я, знаешь ли, застал и более ранние времена...
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 12:13)
Ты то хоть не повторяй штампы из зомбиящика. Эта сентенция рассчитана на "нашистов" и прочую тупую молодёжь. А я, знаешь ли, застал и более ранние времена...
В более ранние времена мы жили еще хреновее, просто НЕ ЗНАЛИ об этом. Сейчас можно все прочесть и сделать выводы- хорошо, что выжили.
А про зомбиящик- не ко мне.
Я кроме Культуры и Спорта смотрю только НТВ+ Футбол и Евроспорт.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 13:16)
В более ранние времена мы жили еще хреновее, просто НЕ ЗНАЛИ об этом.
Стоп! Ты же вроде служил офицером подводного флота. Уж они то жили "по самое не балуйся". Собственнолично видел это всё в Североморске. Ты ничего не напутал?
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 12:23)
Стоп! Ты же вроде служил офицером подводного флота. Уж они то жили "по самое не балуйся". Собственнолично видел это всё в Североморске. Ты ничего не напутал?
Нет, не напутал. Докторская колбаса из оленины- по блату, мебель - по ВЕЛИКОМУ блату... Да, я получал зарплату от 450 руб. Но это - не показатель. Обычный инженер имел оклад- 125 и НИКОГДА не мог заработать больше. Ты говоришь медицина и образование были бесплатные- да просто эти деньги, которые мы сейчас платим, ТОГДА автоматически вычитали из зарплаты, и инженер получал 125. Ты в очереди на машинку стоял? Я - 11 лет. Купил уже на пенсии, когда они свободно стали продаваться. У меня жена на Мосфильме гримером работала получала 50 копеек!!!!!!!!!! за сшитые усы при подготовке к съемкам. Их сотрудница в 1980-м уехала в пиндостан- через 2 года миллионершей на этих усах стала, там почему то труд оплачивался, а у нас оклад выдавался. И на Украину я ездил в Батурин в 1981 году - ЗА ХЛЕБОМ в очереди всей семьей с 5 утра. Не надо про раньше.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 13:35)
Нет, не напутал.
Валер, так и хочется сказать "страшно далеки они от народа". Ты даже не представляешь себе, сколько людей сейчас живёт в беспросветной нищете. Даже официальная статистика и та говорит о десятках миллионов, скромно указывая 13,5% процентов. Как можно выжить при доходе меньше прожиточного минимума? Как вообще можно прожить человеку на этот прожиточный минимум? Может зарплата и была маленькая, но ВСЕ были сыты. Мы же так и не догнали СССР по уровню потребления продуктов вообще и мяса в частности. Я уже не говорю про фрукты, которые доступны сейчас очень маленькому проценту населения. Да, может из зарплаты и вычитали, но такой поголовной диспансеризации, какая была в СССР не было и нет ни у кого. Возможно лечить уже запущенные болезни и не умели, но в 90% случаев всё выявляли на ранней стадии и тут же "ликвидировали". Тебе рассказать скольким процентам населения страны медицинская помощь сейчас недоступна вообще? А ведь даже один процент, это больше миллиона человек.
Согласен Москва и Область живут ничего, а села и мелкие города очень не богато. А свинью которую откармливают к забою, до забоя тоже все вполне устраивает.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 13:35)
Не надо про раньше.
были некоторые сложности, бесспорно. Но работающему населению можно было РЕАЛЬНО рассчитывать на жильё!!! Пусть не сразу, через несколько лет, даже через 10-15, но получить квартиру были очень большие шансы! А сейчас что? Думаю, не нужно рассказывать про пресловутую программу доступное жилье... Моя семья для региона имеет очень неплохой бюджет. Но рассчитывать на покупку жилья своими силами я не могу. И не нужно говорить - кто мешает заработать на квартиру...НЕ РЕАЛЬНО это в регионах для среднестатистического человека... вот такая петрушка
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 12:57)
Валер, так и хочется сказать "страшно далеки они от народа". Ты даже не представляешь себе, сколько людей сейчас живёт в беспросветной нищете.
Я ездил по стране. Заставить работать людей- НЕВОЗМОЖНО. Даже за деньги. Отсюда и нищета. Все привыкли к ежемесячной подачке, как собаки Павлова. Я приезжал на место с 3мя спецами по монтажу заводов и пытался нанимать на местах народ. Хрен кто шел за баксы трудиться.
А про сытых- не надо. Пацаны на лодку ко мне отвсюду шли, и как где жилось я знаю. На флоте да в армии они из этих деревень и откармливались. Ты вспомни сколько сапоги женские стоили ? Я тебе скажу- 120 рублей, австрийские. Советских сапог для женщин не делали, только для баб. А почем джинсики первые фирменные ты купил? Я за 130 , уже лейтенантом, после первой автономки, когда отпускные на 3 месяца получил 1000 р. А телевизор не припомнишь сколько стоил? Я с первой зарплаты за 200 р взял, сейчас - 90 % россиян на зарплату -ПАРУ-ТРОЙКУ телеков купят. А мебелишка? Как в известном кино у Рязанова- "стеночка- 850 и 20 СВЕРХУ...Не... я дал 25" ...так было? Кому сейчас мебели в магазинах не хватает? Так что не надо. Все с машинами, за границу ездят ОТДЫХАТЬ, а не в командировку после собеседования в парткоме- чего жаловаться? Немцова жалко? Мне -нет.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:19)
сейчас - 90 % россиян на зарплату -ПАРУ-ТРОЙКУ телеков купят. А мебелишка? ................ Кому сейчас мебели в магазинах не хватает? Так что не надо. Все с машинами, за границу ездят ОТДЫХАТЬ
Всё ясно с тобой, Валер. Ты, как и власти наши, в какой то другой стране живёшь. Не знаю откуда ты "прилетаешь" сюда, где более 50% населения в этом году вообще не будет отпуск нигде проводить из-за отсутствия денег, где средняя зарплата по стране составляет 17 тысяч, причём эти 17 тысяч получаются средним арифметическим из миллионов одного сраного депутата или чиновника типа Чубайса и тысяч зарплат других людей, где даже в Москве на бирже труда максимальная предлагаемая зарплата не превышает 10 тысяч, а в регионах в наглую предлагают работать за 4, где сотни моногородов, где сотни тысяч беспризорников, где дороги не строят вообще, где устанавливаемый законодательно минимальный уровень зарплаты меньше прожиточного минимума, размер которого, в свою очередь, тоже соответствует только голодной смерти, где промышленность, не имеющая отношения к нефти/газу/металлу ПОЛНОСТЬЮ разрушена, где вот уже 40 лет выпускают одну и ту же модель автомобиля...Зато я понимаю теперь почему ты за Путина. Вы одинаково видите НАШУ страну. Вам обоим кажется, что здесь у НАС всё хорошо.
PS Вот только одного не пойму. Ты Немцова то зачем упомянул? Если ты вдруг думаешь, что кто-то поверит, что будучи премьером при Путине именно он сам всё развалил, а Путин как всегда весь в белом и не причём, таки ошибся ты. Все они в своё время сядут на одну скамью
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 13:50)
PS Вот только одного не пойму. Ты Немцова то зачем упомянул?
Пост № 1 читал?
ЗЫ Кто не хочет работать за 4 , пусть открывает свое дело. Да только таких не находится. Отвыкли с 17 года на себя работать. Всем подавай стол, стул, оклад, да еще потом с работой не приставайте, не видите- занят, чай пью.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:56)
Пост № 1 читал?
ЗЫ Кто не хочет работать за 4 , пусть открывает свое дело. Да только таких не находится. Отвыкли с 17 года на себя работать. Всем подавай стол, стул, оклад, да еще потом с работой не приставайте, не видите- занят, чай пью.
ЗЫ Кто не хочет работать за 4 , пусть открывает свое дело. Да только таких не находится. Отвыкли с 17 года на себя работать. Всем подавай стол, стул, оклад, да еще потом с работой не приставайте, не видите- занят, чай пью.
А разъясните мне, уважаемый. как можно прожить на пенсию 9000 рублей? На Крайнем Севере например.
Причем это еще считается хорошей пенсией.
И сравните покупную способность советских 120 рублей и нынешних 10 000 к примеру.
Соломон и КБЧ2.
Уж простите, что вмешиваюсь, но у вас спор глухого и немого
Одному при СССР жилось хорошо, другой все видит в мрачном цвете. Вы не убедите друг друга в своей правоте, если только не найдете третий путь 
Уж простите, что вмешиваюсь, но у вас спор глухого и немого
Одному при СССР жилось хорошо, другой все видит в мрачном цвете. Вы не убедите друг друга в своей правоте, если только не найдете третий путь
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:56)
Пост № 1 читал?
ЗЫ Кто не хочет работать за 4 , пусть открывает свое дело. Да только таких не находится. Отвыкли с 17 года на себя работать. Всем подавай стол, стул, оклад, да еще потом с работой не приставайте, не видите- занят, чай пью.
ЗЫ Кто не хочет работать за 4 , пусть открывает свое дело. Да только таких не находится. Отвыкли с 17 года на себя работать. Всем подавай стол, стул, оклад, да еще потом с работой не приставайте, не видите- занят, чай пью.
Командир. Поверьте нельзя в ПГТ населением 5-10 тыс. чел открыть свое дело. Ибо делать там "своим делом" нечего.
Так же как и с Лужманом не все однозначно. Пенсионерам в Москве город доплачивает, но городской голова учавствуя в строительном бизнесе госпожи Батуриной, своей точечной застройкой создал транспортный коллапс.
Так, что нового ничего нет. Палка всегда о двух концах.
Цитата(Александр7 @ 18.6.2010, 14:10)
И сравните покупную способность советских 120 рублей и нынешних 10 000 к примеру.
Запросто. На 120 рублей можно было купить 1 пару сапог женских, или 0,6 телевизора Рекорд . На 10 000 руб сапоги и телевизор - ОДНОВРЕМЕННО.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 14:56)
Кто не хочет работать за 4 , пусть открывает свое дело. Да только таких не находится. Отвыкли с 17 года на себя работать
Очередное передёргивание, повторяющее пропаганду зомбиящика Откуда это в тебе берётся то, Валер? 
Даже я, уж на что умён
, и то не бизнесмен ни разу. Не все могут открыть своё дело. К этому должны быть способности. Кто то умеет рисовать, а кто то - стрелять метко. Кто то фортепьянный виртуоз, а кто то действительно может открыть своё дело, имея способности к ведению бизнеса. Люди разные. Это первое. Теперь второе. Если ВСЕ станут предпринимателями, кто будет чинить трубы, водить общественный транспорт, убирать улицы и дома, строить дороги, учить детей, лечить людей, собирать урожай? Кто будет выполнять всю эту тягомотную рутинную работу? Ну?!!! Кто?!!!! И третье. Любое предпринимательтство уровня выше шаурмы на улице, предполагает наличие наёмного труда. Это азы экономики. Если ВСЕ кинутся в бизнес, кого же они будут нанимать то?
Цитата(MiCo @ 18.6.2010, 14:11)
Командир. Поверьте нельзя в ПГТ населением 5-10 тыс. чел открыть свое дело. Ибо делать там "своим делом" нечего.
Не согласен. Я ставил колбасные заводы-бойни в разных поселках. Дело можно начать- едят 3 раза в день, как минимум. Хлеб, картоха, мясо, молоко - все это употребляется каждый день. Просто работать люди не хотят- в понедельник показали Владимирскую губернию- нет электричества, коровы не доены СУТКИ! ПЛЯ ! А руки у нее, этой бабы накуя?????
Цитата(Prepod @ 18.6.2010, 15:11)
Соломон и КБЧ2.
Уж простите, что вмешиваюсь, но у вас спор глухого и немого Одному при СССР жилось хорошо, другой все видит в мрачном цвете. Вы не убедите друг друга в своей правоте, если только не найдете третий путь
Вы знаете, мой друг, мы то спорим для всех вас, в том числе лично для Вас. Странно, что Вы этого не понимаете
Уж простите, что вмешиваюсь, но у вас спор глухого и немого
Одному при СССР жилось хорошо, другой все видит в мрачном цвете. Вы не убедите друг друга в своей правоте, если только не найдете третий путь Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 14:18)
Очередное передёргивание, повторяющее пропаганду зомбиящика Откуда это в тебе берётся то, Валер?
Откуда это в тебе берётся то, Валер? Не смотрю я телевизор. Только спортивные передачи.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 15:15)
Запросто. На 120 рублей можно было купить 1 пару сапог женских, или 0,6 телевизора Рекорд . На 10 000 руб сапоги и телевизор - ОДНОВРЕМЕННО.
О Командир дурака вкючил. Как всегда.
Питались телевизором и сапогами?
Сколько стоили продукты?
Сколько стоили лекарства?
Сколько стоила путевка в санаторий?
Сколько можно было купить ж/д билетов Мурманск-Питер? В июне и сентябре?
Сколько стоила квартплата?
И еще - научите разложить пенсию 9000 рублей на месяц - с учетом квартплаты, лекарств. продуктов и т.д.
Цитата(Александр7 @ 18.6.2010, 14:22)
О Командир дурака вкючил. Как всегда.
Питались телевизором и сапогами?
Питались телевизором и сапогами?
Какой вопрос, такой ответ. Билет на самолет Мурманск-Сочи стоил 33 рубля. Поэтому не каждая семья могла позволить себе больше сотни выкинуть на поездку к морю. Зато сейчас в Европу не летаю только я. Из принципа.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 15:21)
Не смотрю я телевизор. Только спортивные передачи.
Тогда и не говори всякие глупости про то, что все, кто плохо живёт (а это 50% населения страны) должны открыть своё дело....
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 14:25)
Тогда и не говори всякие глупости про то, что все, кто плохо живёт (а это 50% населения страны) должны открыть своё дело....
Почему в Европе могут, а у нас нет? Не хотят.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 15:25)
Какой вопрос, такой ответ. Билет на самолет Мурманск-Сочи стоил 33 рубля. Поэтому не каждая семья могла позволить себе больше сотни выкинуть на поездку к морю. Зато сейчас в Европу не летаю только я. Из принципа.
Да, не каждая, но очень многие. А сейчас отдыхают у моря не более 12% людей, из которых порядка 7% за границей. И опять же ты "забыл", что семья то может и не могла, зато ребёнка отправить в пионерлагерь к морю было запросто (сам был в Анапе после седьмого класса). Да ещё по соцстраховской путёвке, то есть за копейки. Сейчас же 90% лагерей вовсе разрушено. Детям отдыхать негде. Вообще. А раньше летом в любом городе страны, кроме курортных, увидеть ребёнка на улице - это надо было ещё постараться
Читал этот доклад, вчера раздавали у м. Третьяковская человек 5 мужиков. Если почитать, жить дальше не захочется ))) По большей части конечно правда, по большому счету и так все было известно, у нас в России действительно все очень плохо (к сожалению). Только мысль появляется, что Немцов с Миловым написали это не чтобы открыть людям глаза и призвать к борьбе, а от обиды, что им не перепадает от этого огромного жирного куска.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 18.6.2010, 15:26)
Почему в Европе могут, а у нас нет? Не хотят.
Ты хочешь сказать, что более 50% населения Европы не являются наёмными работниками? Всё у тебя перепуталось, Валер. Люди, занятые в частном бизнесе, и люди, имеющие свой частный бизнес, - это, как говорят в Одессе, две большие разницы и четыре маленьких
Цитата(Соломон @ 18.6.2010, 14:29)
Детям отдыхать негде. Вообще.
Не надо. У меня сотрудница пацана ДО ПРОШЛОГО ЛЕТА через муниципалитет (живет в Печатниках) в лагерь каждый год отправляла. В этом году в колледж поступает, закончились отдыхи. Приятель в спортлагерь дочку отправил. Если ты не знаешь, не значит, что этого нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.