Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Москва-Крым лето 2009: мнения, советы...
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > МегаПутешествия
Страницы: 1, 2
globus64
Чудес, вроде, не бывает, но оно произошло. На пару недель с 27 июля нарисовался отпуск yahoo.gif (не сглазить бы).
Решено ехать в Крым, жена и дочь 10-ти лет на борту. Друзья о жилье в тихой деревеньке с удобствами позаботились.
За рулем не первый год , но из "дальняка" всего-лишь с десяток пробегов по 1000-1200 км.
Как сейчас этот маршрут ? По хохляндии ездил по 100-200 км. pardon.gif
Планирую стартовать рано утром в вск. 26-го.
Короче, советов и отзывов ПО ТЕМЕ жду, надеюсь, не только я biggrin.gif drinks.gif . P.S. Краткий отчет в посте 22, и более подробный в посте 34 pardon.gif .
Tazer
Серега Крым это фуфло! Езжай в Анапу"!!!!! все в сто раз лучше.

Вот мой краткий отчет о поездке в Алушту 2007 год.

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtopic=15067 pardon.gif




Это 2008 Анапа.
http://forum.mytischi.ru/index.php?showtopic=20364
разница налицо? да еще и дешевле.
ValeryK
Цитата(globus64 @ 1.7.2009, 0:56) *
Как сейчас этот маршрут ? По хохляндии ездил по 100-200 км. pardon.gif
Планирую стартовать рано у тром в вск. 26-го.
Короче, советов и отзывов ПО ТЕМЕ жду, надеюсь, не только я biggrin.gif drinks.gif .


А какие советы нужны?
Хохляндия как Хохляндия, такие же люди, только немного хохлы, вроде меня.
Вроде Украину уже не раз обсудили, например /forum/index.php?showtopic=12428
и там "Болгария через Украину" и т.д.

Был там 3 недели назад, на след.неделе опять поеду. biggrin.gif
globus64
Цитата(Tazer @ 30.6.2009, 23:06) *
Серега Крым это фуфло! Езжай в Анапу"!!!!! все в сто раз лучше.

Вот мой краткий отчет о поездке в Алушту 2007 год.

http://forum.mytischi.ru/index.php?showtopic=15067 pardon.gif




Это 2008 Анапа.
http://forum.mytischi.ru/index.php?showtopic=20364
разница налицо? да еще и дешевле.


А лучше в Таиланд. Ты недопонял... pardon.gif . Там встреча с Друзьями и решение принято good.gif . По теме diablo.gif , господа модераторы biggrin.gif Тема-Крым2009.

Цитата(ValeryK @ 30.6.2009, 23:11) *
Хохляндия как Хохляндия, такие же люди, только немного хохлы, вроде меня



good.gif Жена моя тоже на 1\4 rofl.gif
AnriSP
Крым на машине- это сказка! каждый день можно купаться на новом месте, в Крыме все пляжи разные. Это не Сочи где в одну сторону 100 км пляж и в другую 100 км....и ничего нового. Прибрежные скалы, например в районе Кара-дага...где такое есть в Анапе????. В общем, я голосую за крым.
По дороге: 1 Рекомендую из москвы выдвигаться выспавшись часов в 12 дня, тогда на таможне будете в районе часа ночи. 2. Не поддавайтесь ни на какие разводки со стороны местного ГАи!!! вы гражданин другой страны! они с Вами вообще ничего сделать не могут. Ответ один: пиши протокол! (даже если сплошная и тп) мозг попарят и отпустят. 3 На таможне вам в коридор где нарисована зеленая машина!!! Вы же не везете наркотики, оружие, контрабанду и декларировать вам нечего!

удачи!...я Вам завидую белой завистью!
Tazer
Серег.



по поводу таможни. с нашей стороны все без проблем.

Когда подъезжаешь на ту сторону, тебе на 90% как москалю дадут бумажку и скажут "езжай правее, на красную".

Бумажку бросаешь, едешь прямо на зеленую!! Декларировать тебе нечего. Это развод хохлов, направленный на как можно более длительное удержание тебя и отъем денег!

На дорогах шалить не надо, и все будет хорошо. нас сняли два раза: первый за проезд прямо по полосе, над которой был знак "только налево", 20 гривен, и обгон по встречке с превышением в населенном (как оказалось) пункте. 100 или 150 гривен отдал.
На провокации не поддаваться. права отнять не имеют права. Казачки и прочие экологи- просто машем ручкой, едем мимо, НЕ останавливайся.
Заправляться надо перед границей на Лукойле, там всегда народу много, бензин дешевле. у хохлов где-то 30-35 рублей примерно.

Перед перевалом обязятельно отдохните. Тормозить надо двигателем по максимуму, тормозуха может и не выдержать затяжных спусков.

Не прозевайте малозаметный поворот на объездную Харькова, иначе заедете в город и без навигатора не выедете. В вс вечером-ночью лучше на границу не попадать, много хохлов возвращаются домой или едут "туда".

Дороги там нормальные везде. Покушать тож найдется. Только с точки зрения самого отдыха- грязно, проблемы с водой, нормальное жилье у воды очень дорого, на пляжу кучи коробейников, не протолкнуться. Сами хохлы, приезжающие на отдых с провинциальной Украины (Валерик, извини уж)- наглый и бесцеремонный народ. на китайцев похожи в этом плане.
Я с "соседями" поскандалил тогда, с битьем лиц и посуды. В три ночи на полную под окнами музон врубать...это перебор. Свиньи, вообщем соседи были. Откуда то с зап.Украины, бендеровцы б.я!


Страховку (типа грин кард) лучше купить в Москве в любой страховой, будет дешевле раза в два и не нужно терять время на границе. И наклейку РУС на заднее стекло: кто говорит что она не нужна, но лучше купить за 20 р в РФ, чем за 200 на границе.

Машину подготовь. с собой запасные свечи, колодки, 1 катушка, моторчик бензонасоса, герметик, ключи. В машину под сиденье молоток или монтировку.

Заливайтесь в duty free по пути туда, обратно его не будет. Сигареты, джин, косметика, вискарь номральный- гуд!. Виски по 4 доллара за литр не берите, аццкое пойло. Вообще там дютик очень дешевый. намного дешевле чем в Шарике.


AnriSP да, природа получше, но когда ее уже видел...не канает. в Анапе и Джемете песочек чистенький, мелко, с ребенком самое оно. Намного лучше Крыма. и погода как то прикольнее, суше воздух, легче дышать.
ValeryK
Цитата(Tazer @ 1.7.2009, 11:53) *
1. Когда подъезжаешь на ту сторону, тебе на 90% как москалю дадут бумажку и скажут "езжай правее, на красную".
Бумажку бросаешь, едешь прямо на зеленую!! Декларировать тебе нечего. Это развод хохлов, направленный на как можно более длительное удержание тебя и отъем денег!

2. Не прозевайте малозаметный поворот на объездную Харькова, иначе заедете в город и без навигатора не выедете. В вс вечером-ночью лучше на границу не попадать, много хохлов возвращаются домой или едут "туда".


1. Декларировать нужно автомобиль в любом случае (временный ввоз, поэтому на счет "бросайте бумажку" - непонятно). "Маленькую бумажку" заполняют на всех взрослых.
Какую-то часть машин всегда отправляют на "красную" линию, но семью обычно не трогают. Там и дают "большую бумажку". Всякие вопросы типа, "Вы торопитесь?" и так далее - игнорируйте. Если будут спрашивать про "сувениры" и "подарки", говорите, что нет, все вещи везете только для себя.
Ну, и спорить с таможней бесполезно, у них нет четких критериев, что значит "для личного пользования" и что значит "промышленные образцы".

1а. На границе хохлы дают талон (половинка от "маленькой бумажки"), его не теряйте, положите в паспорт, на обратной дороге сдаете, плюс могут даишники проверить наличие.

2. Почему малозаметный? Обычная развязка с нормальными указателями.
Ветерок
Цитата(AnriSP @ 30.6.2009, 22:44) *
Крым на машине- это сказка!

+1 Посмотри переход через Плетеневку: /forum/index.php?...mp;#entry343004
Linar
В прошлом году ездили, очень понравилось. За всю дорогу остановили один раз, на обратном пути, спросил "пил-не пил" и отпустили. Наша таможня проходится быстро, на украинской чуть дольше, но ничего страшного нет, главное денег не давать и сразу дать понять, что платить не будите, тогда интерес быстро пропадет. Ночевать лучше на украинской стороне, цены намного дешевле. Заправки везде есть, дороги нормальные, главное после Харькова попасть на новую дорогу до Днепропетровска, там автобан в прошлом году открыли. Перед границей налить полный бак, там бензин дороже. Перед Джанкоем можно помыться, на побережье цены в 2 раза больше, а на чистой машине приятнее ездить.
Я в Краснодарском крае не был, но жена говорит, что в Крыму ей больше понравилось. Еще в Крыму море, вроде как чище. Но это все на любителя.
Uniqum
Цитата(Ветерок @ 1.7.2009, 10:38) *
+1 Посмотри переход через Плетеневку: /forum/index.php?...mp;#entry343004



А я бы рекомендовал через Сунжу (Курская обл.): когда я ездил в Хохляндию два года назад, то все процедуры там заняли максимум 30-40 минут, причем на нашей стороне, как мне показалось, придирок было больше. Да и машин там во много раз меньше: обратно ехал через Глухов (шоссе Москва-Киев), так убил, наверно, часов 5 на границе.
Еще, говорят, хорошо проходить границу в "Трех сестрах" (стык российско-белорусско-украинской границ), но это все-таки крюк придется делать. Так что Сунжа - имхо, лучший вариант! hi.gif
Ветерок
Цитата(Uniqum @ 1.7.2009, 10:35) *
А я бы рекомендовал через Сунжу (Курская обл.):


Курская таможня, таможенный пост "Суджанский"
307800, Курская область, г. Суджа, Строительная ул., 20
Вы бы хоть правильно написали название города...
Uniqum
Цитата(Ветерок @ 1.7.2009, 11:46) *
Курская таможня, таможенный пост "Суджанский"
307800, Курская область, г. Суджа, Строительная ул., 20
Вы бы хоть правильно написали название города...


Sorry, и на старуху бывает проруха! sorry.gif
Но это ничего не меняет в плане перехода границы именно через этот переход. good.gif
Prohor
Цитата(globus64 @ 30.6.2009, 20:56) *
Чудес, вроде, не бывает, но оно произошло. На пару недель с 27 июля нарисовался отпуск yahoo.gif (не сглазить бы).

Поедите!!!
И никого не слушайте .
Если захочешь везде можно отдохнуть прекрасно.
И жить нужно не в больших курортных центрах(туда ездить только на тусовки).
Кстати , а в какие края едите(мы числа 5-6 августа будем через Крым(наверное) пробираться домой!
Asur
Уже два удачных года в Крыму с отчётами на форуме (2007, 2008 (почему-то не нашёл)).
В этом году так же как всегда еду - выезд 23 июля.

Отдых отличный!
Не парься. Дорога хорошая, люди везде отличные, места красивые. А на машине в Крыму одно удовольствие! Главное это внутренний настрой wink.gif
globus64
ВСЕМ good.gif спасибо hi.gif за отклики и советы. Еду в район Мирный-Поповка-Витино. То, что отдых good.gif , я и не сомневаюсь. Был там 2 раза, но без машины. Как на острове, ей-богу. Интересует оптимальный маршрут после Белгорода и лучшее время суток для прохождения таможни, т.к. проходил ее в Новошахтинске неоднократно и за 20 мин biggrin.gif , и за 5 часов. diablo.gif
Linar
Цитата(globus64 @ 2.7.2009, 22:48) *
Интересует оптимальный маршрут после Белгорода и лучшее время суток для прохождения таможни, т.к. проходил ее в Новошахтинске неоднократно и за 20 мин biggrin.gif , и за 5 часов. diablo.gif


Тут куча полезной информации. http://adybov.ru/forum/viewforum.php?f=2 Мне перед поездкой помогло.
globus64
Цитата(Linar @ 2.7.2009, 23:59) *
Тут куча полезной информации. http://adybov.ru/forum/viewforum.php?f=2 Мне перед поездкой помогло.


Спасибо за ссылку biggrin.gif good.gif . Почерпнул кое-что новое и занятное. Всем отписАвшимся тоже hi.gif .Тема не закрыта wink.gif , пол-лета еще впереди yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
globus64
Всё yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif ! Стартуем завтра ранненько утречком "по холодку" biggrin.gif . По приезду отпишусь.
Yurig
Цитата(Tazer @ 1.7.2009, 1:06) *
Серега Крым это фуфло! Езжай в Анапу"!!!!! все в сто раз лучше.
Вот мой краткий отчет о поездке в Алушту 2007 год.


Без намерения устраивать баталии - Ваш отчет скорее фуфло, нежели Крым :-)
Вы просто не умеете его готовить, но не все ж такие! Понимаете о чем ?..

ps. Крым это наше всё :-)
Yurig
Цитата(globus64 @ 26.7.2009, 1:16) *
Всё yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif ! Стартуем завтра ранненько утречком "по холодку" biggrin.gif . По приезду отпишусь.


Если успеете прочитать "по холодку" - не забудьте выехать на новую дорогу до Крыма, новая магистраль после Харькова, разрешенная скорость 150 выходит, мимо нас пунктов, пустая, одно удовольствие :-) С московского направления выезд на нее в районе Песочина, там у местных таксистов спросите. Удачи и хорошего отдыха, Крыму привет :-)
globus64
Цитата(Yurig @ 25.7.2009, 23:47) *
Если успеете прочитать "по холодку" - не забудьте выехать на новую дорогу до Крыма, новая магистраль после Харькова, разрешенная скорость 150 выходит, мимо нас пунктов, пустая, одно удовольствие :-) С московского направления выезд на нее в районе Песочина, там у местных таксистов спросите. Удачи и хорошего отдыха, Крыму привет :-)


Вернулся. Все good.gif . Отчет позже biggrin.gif
globus64
Пробег составил 3250. 1500 туда и, соответственно, 1500 обратно. ( 250 - местный каботаж biggrin.gif ). Данные по компу: бензина 95- 218,5л, расход 6,7, ср.скорость 73 км\ч. Дорога очень понравилась по сравнению с М-4.
С ГАЙцами-ДАЙцами НИКАКИХ biggrin.gif контактов не имел. Таможня заняла почти по 2 часа в каждую сторону.
Linar
Цитата(globus64 @ 11.8.2009, 22:38) *
Пробег составил 3250. 1500 туда и, соответственно, 1500 обратно. ( 250 - местный каботаж biggrin.gif ). Данные по компу: бензина 95- 218,5л, расход 6,7, ср.скорость 73 км\ч. Дорога очень понравилась по сравнению с М-4.
С ГАЙцами-ДАЙцами НИКАКИХ biggrin.gif контактов не имел. Таможня заняла почти по 2 часа в каждую сторону.


Теперь в Европу потянет biggrin.gif
globus64
Цитата(Linar @ 11.8.2009, 23:49) *
Теперь в Европу потянет biggrin.gif



"Съесть-то он съесть, так хто ж ему дасть" biggrin.gif pardon.gif . Не, у хохлов роднее как-то... biggrin.gif

Цитата(Yurig @ 25.7.2009, 23:47) *
Если успеете прочитать "по холодку" - не забудьте выехать на новую дорогу до Крыма, новая магистраль после Харькова, разрешенная скорость 150 выходит, мимо нас пунктов, пустая, одно удовольствие :-) С московского направления выезд на нее в районе Песочина, там у местных таксистов спросите. Удачи и хорошего отдыха, Крыму привет :-)


Опробована и туда и обратно. good.gif good.gif :good:До 180-ти.
stas12rus
Цитата(globus64 @ 11.8.2009, 23:37) *
"Съесть-то он съесть, так хто ж ему дасть" biggrin.gif pardon.gif . Не, у хохлов роднее как-то... biggrin.gif


После многолетних крымских поездок в этом году махнул в Болгарию... И не пожалел.
Prohor
Цитата(stas12rus @ 12.8.2009, 11:10) *
После многолетних крымских поездок в этом году махнул в Болгарию... И не пожалел.

Отчет в студию clapping.gif !
stas12rus
Цитата(Prohor @ 12.8.2009, 13:16) *
Отчет в студию clapping.gif !

Пишется потихоньку, частями выкладываю у себя в ЖЖ. Как полностью закону, закину сюда.
Yurig
Цитата(globus64 @ 12.8.2009, 2:37) *
Опробована и туда и обратно. good.gif good.gif :good:До 180-ти.


Хорошо :-) Заранее значит знали? А ехали как? Харьков справа объезжали? Или через Мерефу и Валки?
globus64
Цитата(Yurig @ 12.8.2009, 23:14) *
Хорошо :-) Заранее значит знали? А ехали как? Харьков справа объезжали? Или через Мерефу и Валки?


Ой, блин... Названия вроде такие мелькали, но Харьков справа объезжал. Дорога - good.gif . Фотки и видео по-поводу трассы позже. pardon.gif
Yurig
Цитата(globus64 @ 13.8.2009, 1:26) *
Ой, блин... Названия вроде такие мелькали, но Харьков справа объезжал. Дорога - good.gif . Фотки и видео по-поводу трассы позже. pardon.gif


Ок, раз будет отчет более события не тороплю. Ждемс. :-)
Tverd
Я вот тоже туда собираюсь.
Когда были на таможне и на какой?
А еще, какие в Украине ограничения скорости, собираюсь ехать справа от Харькова как раз по той самой трассе до Днепропетровска?
1r0n
http://adybov.ru/forum/
И про дороги, и про ДАИшнегов, и про Таможню, и про Казачков-эколохов, и про многое другое - кладезь для тех кто едет на машине в/на Украину.
Agent65
Ездил с 20 по 28 июля в Щелкино. На Украину въезжал через Погар/Гремяч, т.к. останавливался на пару дней на Черниговщине, тем же путем и возвращался, т.к. на обратном пути заезжал в Брянск. Проблем на таможне не туда не обратно не было, заметил даже, что на российской стороне в два раза все сложнее, чем на украинской. Поток машин одинаковый, идеш в очереди : туда - российская таможня 1 час 40 мин., украинская - 38 мин., обратно- украинская девять!!!!!!!!! минут, российская 1 час 15 мин. Дальше в Крым шел через Черкассы-Николаев-Херсон-Красноперекопск-Армянск-Джанкой-Феодосия при въезде поворот налево и на Керчь до Ленино, налево на Щелкино.
Сняли 2-х комнатную квартиру со всеми удобствами (только что без кондея), с посудой, бельем и т.д. за 25 долл. в сутки. Море понравилось, цены тоже, все тихо и спокойно, хозяйка сказала, что машину можете даже не закрывать, но не рискнул biggrin.gif .
Напимер, самые дорогие помидоры с грядки на рынке (какие у нас по 100 и выше), там около 42 руб., кружка хорошего розливного пива - 30 руб, ну и т.д. Хотя, сравнительно с прошлым годом, все подорожало.
Опять же, это другой конечно маршрут, а что делается на Белгородской/Харьковской таможне, не знаю, судить не берусь.


Да, забыл добавить, ни один ДАИшник в мою сторону даже не посмотрел.... Наверно, повезло.
globus64
Цитата(Yurig @ 12.8.2009, 23:29) *
Ок, раз будет отчет более события не тороплю. Ждемс. :-)


Короче, в двух словах так:
из Москвы стартанули в 06-00 под звуки Гимна в машине. good.gif Через 8 часов были на таможне за Белгородом. Название КПП -"ГОПТИВКА" rofl.gif rofl.gif Так понимаю (и советовали), что чем раньше, тем лучше. Да, экипаж: я, женулька и дочь 10-ти лет. Заполнение миграционной карты, прохождение Российской "части", и все без проблем. При подъезде к Укр.вручают декларацию на хохло-англицкой мове.
-Ребят, мне нечего декларировать, да и не особо-то я на этих языках, что б понимать и заполнять правильно.
-Нэ, у красный коридор.
Машин там штук 15 хвост. Встали обреченные. Через 30 сек. подходит гарный хлопец: "500 рублей... " "Да не вопрос"-отвечаю.
Левее через "зеленый коридор" неспеша мимо очереди. Проехали. Час сорок занял весь геммор.
16-00 Мы в Хохляндии.
Перед Харьковом - объездная. Пустота, как в "городе зеро". Проехали.
Тормознулись "похомячить" (автохолодильник-незаменимая вещь good.gif ).
Проделали около 900 км.Тормознули на ночлег у придорожного кэмпинга за 250 гривен ночь (1000руб-235-245грн.)
Условия good.gif , охр.стоянка, чистенько, душ и "белый брат"в номерке.
Без всяких будильников, а "как встанем", двинули дальше. Около 8-9 утра было... К обеду были в славном городе ЗапорожнЯ biggrin.gif . Поменяли бабульки (10 000 - 2400 грн.), отобедали в цивильной столовке от пуза за 100грн на троих и неспеша попылили к Крыму, цели нашей поездки.
Период пребывания там - тема и история отдельная. biggrin.gif drinks.gif good.gif
Обратно выехали 09.08.2009 после трогателных прощаний, в 10-00 (не помню по какому времени). К вечеру, около 20-00 были на таможне под Белгородом. (Дубак, +13 за бортом, а мы загорелые и в шортиках biggrin.gif ).
Таможня около двух часов. Прошли. (Вск 09.08.)
И тут подумал - прав был корефан, советовавший на таможню прибыть по-раньше. В свете фар на встречке - смог, гарь, отсутствие возможности развернуться и уехать, плюнув на все...(Не приведи Господи) И ТАК - 5-7 км diablo.gif .(Блин, а как детишки в машинах...)
Потрещав слово-за-слово с мегановодом из Белгорода на таможне и вручив ему НАШУ визитку, проехал прямо после "объездной" буквально 300 метров и приютились в ХОТЕЛЕ. Последний свободный номер. (автохолодильник с полным набором - good.gif )
Последние километры, понятно, самые тяжелые, и тянутся дольше всех ... P.S. Кого интересуют конкр. вопросы и советы - помогу, чем смогу. Извините, ребят. Не супер, конечно... На скорую руку.
Yurig
Цитата(globus64 @ 15.8.2009, 0:11) *
-Ребят, мне нечего декларировать, да и не особо-то я на этих языках, что б понимать и заполнять правильно.


Более того, на английском миграционки ещё и с ошибками, деревня блин деревней, а всё туда же, в Эуропу :-)
Uniqum
Цитата(Tverd @ 14.8.2009, 9:56) *
А еще, какие в Украине ограничения скорости, собираюсь ехать справа от Харькова как раз по той самой трассе до Днепропетровска?


Норма правильного русского языка требует употребления предлога "на" со словом "Украина", поэтому не надо уподобляться хохлам, которые почему-то решили, что они лучше нас знают наш язык, и стали упорно употрелять иной предлог. Хотя даже их Кобзарь в свое время написал: "Як умру я, заховайте на Украине милой!". pardon.gif
globus64
Цитата(Uniqum @ 15.8.2009, 10:28) *
Норма правильного русского языка требует употребления предлога "на" со словом "Украина", поэтому не надо уподобляться хохлам, которые почему-то решили, что они лучше нас знают наш язык, и стали упорно употрелять иной предлог. Хотя даже их Кобзарь в свое время написал: "Як умру я, заховайте на Украине милой!". pardon.gif


Да ни о чем, по-моему спор. Здесь
http://adybov.ru/forum/viewforum.php?f=2 тоже двоякая трактовка используется. Главное, не превышайте больше, чем на 20 км\ч и пропускайте пешеходов. biggrin.gif
Uniqum
Цитата(globus64 @ 16.8.2009, 0:34) *
Да ни о чем, по-моему спор. Здесь
http://adybov.ru/forum/viewforum.php?f=2 тоже двоякая трактовка используется. Главное, не превышайте больше, чем на 20 км\ч и пропускайте пешеходов. biggrin.gif


Какой спор-то? Я говорю, что большой, а ты отвечаешь: железный. biggrin.gif
globus64
Цитата(Uniqum @ 16.8.2009, 1:53) *
Какой спор-то? Я говорю, что большой, а ты отвечаешь: железный. biggrin.gif


Дык нет biggrin.gif ! Просто первая часть моего поста относится к Вашим лингвистическим дебатам, а вторая пытается вернуть обсуждения в русло темы
drinks.gif . Так что чугунь с люминием не мешаем biggrin.gif .
Uniqum
Цитата(globus64 @ 16.8.2009, 12:25) *
Дык нет biggrin.gif ! Просто первая часть моего поста относится к Вашим лингвистическим дебатам, а вторая пытается вернуть обсуждения в русло темы
drinks.gif . Так что чугунь с люминием не мешаем biggrin.gif .



Это правильно, только смею заметить, что практическая часть тоже невозможна без лингвистики. pardon.gif
Tverd
По поводу лингвистики много копий сломано.
В кратце объясню почему я пишу предлог "В".
Украина сейчас незалежное государство как бы это смешно не звучало.
Вы же не говорите поеду на США, на Китай, на Россию, на Японию, на Болгарию и т. п.
Tverd
А теперь по теме.
Сгонял в Крым.
Дорога по М2 в объезд всех крупных городов, но т.к. выехал в субботу, решил что в Гоптивке будет ОЧЕНЬ много машин и поехал в соседнюю таможню Шебекено.
Там довольно не сложно доехать от М2, но дорога дрянная, будто бы с советского времени не ремонтированная.
В Шебекино мне сильно повезло, там делец продающий очередь ждал машину с московскими номерами.
На Шебекино было около 400 машин, а нам продали 6 место за 2тысячи.
Выражение лиц людей в очереди смотревших на пролетающих нас просто не передать, ну оно и понятно мы часов 9 сэкономили. Став 6ми мы проехали таможню за 3 часа.
Предложили заполнить декларацию таможенную или помочь за 300 рублей ее заполнить biggrin.gif
Я решил что лучше быстрее, чем нервотрепка.

От Шебекино идет плохая дорога через какой-то маленький городок к Харькову, ехал ночью уже.
Объехал Харьков по окружной и выехал на скоростную трассу где можно 130 ехать, оченно хорошая дорога.

Ночевка у родни в Днепре.

С утра не выехали пока наобщались с родней в 15 выезд с заездом вглубь Запорожья, потом курс на Крым.
Заехали в Феодосию ночью, переночевать и с утра следующего были уже в Коктебеле.
Довольно дешево там, правда развлечений ночных для молодежи почти нет.

Обратно по тому же маршруту.
На окружной Харькова где всегда ремонтируют мост на меня что-то нашло и я объехал одну из тупящих машин, хе хе но обгон то там запрещен.
Вобщем единственный раз за всю поездку пообщался с милицией больше не с нашей не с ихней не общался.
Сначала я послал их писать протокол. Один ушел я сижу себе жду, приходит 2ой начинает заливать про отметки в миграционной я его отшиваю, он просит подойти расписаться в протоколе.
Подхожу и мне начинают давить на совесть: "Ну по мужски ты же нарушил, щас возьмешь протокол и уедешь, ты же его не оплатишь, ну не обижай нас, ну дай хоть что-нибудь"
После этой фразы я был поражен и дал им 250 гривен, за "хоть что-нибудь", фигово наверное им живется.

Обратно ехал в пятницу с утра и на Гоптивке было не много машин, штук 30.
На украинской таможне встал жду досмотра, смотрю не подходят. Выхожу иду к хлопцам, там предлагают заполнить декларацию или он сам, самоличное "заполнение" стоило 500р.
Переживал по поводу картошечки и арбузиков с дыньками которыми меня щедро нагрузили родственники в связи с новым фитоконтролем, но на нашей таможне я был вообще один, осмотр машины ограничился открытием багажника и пожеланием счастливого пути.
Дальше доехал до дома.

Единственное я ехал почти без превышения 110 где можно 90, 70 по населенным пунктам, 120-130 по трассе.
Yurig
Цитата(Tverd @ 22.8.2009, 14:24) *
От Шебекино идет плохая дорога через какой-то маленький городок к Харькову, ехал ночью уже.
Объехал Харьков по окружной и выехал на скоростную трассу где можно 130 ехать, оченно хорошая дорога.

После этой фразы я был поражен и дал им 250 гривен, за "хоть что-нибудь", фигово наверное им живется.

Единственное я ехал почти без превышения 110 где можно 90, 70 по населенным пунктам, 120-130 по трассе.


От Шебекино нормальная дорога через Волчанск. Плохая только харьковская окружная, не более 20 можно объезжать, месные носятся без разбору, причем на новых иномарах, не понимаю, как так можно.

250 - много, им 50 хватило бы.
На автомагистрали можно было 150 ехать, 20 ненаказуемых. Далее она плавно переходит в догогу для автомобилей - 110 по правилам+те же 20 ненаказуемых.
Uniqum
Цитата(Tverd @ 22.8.2009, 11:51) *
По поводу лингвистики много копий сломано.
В кратце объясню почему я пишу предлог "В".
Украина сейчас незалежное государство как бы это смешно не звучало.
Вы же не говорите поеду на США, на Китай, на Россию, на Японию, на Болгарию и т. п.



Ну, допустим, Куба, там, или Кипр - тоже независимые государства, но никто же не говорит: "Я был в Кубе" или "Завтра мы улетаем в Кипр". Да и вообще: какое отношение имеет политика к законам лингвистики? Выходит, в советское время говорить "на Украине" было правильно, а сейчас уже нет? Бред какой-то! fool.gif
Tverd
Цитата(Uniqum @ 22.8.2009, 14:06) *
Ну, допустим, Куба, там, или Кипр - тоже независимые государства, но никто же не говорит: "Я был в Кубе" или "Завтра мы улетаем в Кипр". Да и вообще: какое отношение имеет политика к законам лингвистики? Выходит, в советское время говорить "на Украине" было правильно, а сейчас уже нет? Бред какой-то! fool.gif

Я не лингвист.
ИМХО так говорили когда Украина была в составе СССР.


Про ментов, можно было им вообще ничего не давать, а так и уехать с протоколом, но совет принял и понял.
Про скорость я знаю, просто не люблю очень быстро ездить особенно ночью и особенно после уже около 10-11 часов дороги smile.gif
Но пояснение конечно правильное, может кому-нибудь и пригодится.
Uniqum
Цитата(Tverd @ 22.8.2009, 19:40) *
Я не лингвист.
ИМХО так говорили когда Украина была в составе СССР.


А я лингвист. Если следовать твоей логике, то ,например, про свою родину, которая сто лет назад не была независимой, а находилась в составе Австро-Венгрии, бравый солдат Швейк должен был говорить: "Я живу на Чехии"! Тебе самому не смешно?
ValeryK
Цитата(Uniqum @ 22.8.2009, 16:06) *
Ну, допустим, Куба, там, или Кипр - тоже независимые государства, но никто же не говорит: "Я был в Кубе" или "Завтра мы улетаем в Кипр". Да и вообще: какое отношение имеет политика к законам лингвистики? Выходит, в советское время говорить "на Украине" было правильно, а сейчас уже нет? Бред какой-то! fool.gif


"На Кубе", "на Кипр" прокатывает, потому что это одновременно название острова.

В советское время говорили и писали "на Украине" - так исторически сложилось, но
с точки зрения русского языка правильно "в Украине".

Лично мне привычнее говорить "на", большой разницы не чуствую,
но некоторые политики в этом видят признак ущебности украинской государственности. Ну и фиг с ними.
А Вас почему это так задевает? smile.gif
ValeryK
Цитата(Uniqum @ 15.8.2009, 12:28) *
Хотя даже их Кобзарь в свое время написал: "Як умру я, заховайте на Украине милой!". pardon.gif


Текст на украинском языке приведен с искажениями. pardon.gif
"Заховайте" переводится как "спрячьте",
в оригинале присутсвует слово "поховайте" - "похороните".
Uniqum
Цитата(ValeryK @ 22.8.2009, 23:49) *
"На Кубе", "на Кипр" прокатывает, потому что это одновременно название острова.

В советское время говорили и писали "на Украине" - так исторически сложилось, но
с точки зрения русского языка правильно "в Украине".

Лично мне привычнее говорить "на", большой разницы не чуствую,
но некоторые политики в этом видят признак ущебности украинской государственности. Ну и фиг с ними.
А Вас почему это так задевает? smile.gif


Я просто за чистоту русского языка и не хочу идти на поводу у страдающих комплексом неполноценности украинских политиков. Вы правы: "на Кипре", "на Кубе" мы говорим так потому, что это -островные государства. Но слово "Украина" происходит от слова "окраина", т.е. Малороссия была "у края", "на окраине" российского государства. "На окраине", а не "в окраине". Так что с точки зрения русского языка писалось и говорилось правильно как раз в советское время. pardon.gif
ValeryK
Цитата(Uniqum @ 23.8.2009, 2:09) *
Я просто за чистоту русского языка и не хочу идти на поводу у страдающих комплексом неполноценности украинских политиков. Вы правы: "на Кипре", "на Кубе" мы говорим так потому, что это -островные государства. Но слово "Украина" происходит от слова "окраина", т.е. Малороссия была "у края", "на окраине" российского государства. "На окраине", а не "в окраине". Так что с точки зрения русского языка писалось и говорилось правильно как раз в советское время. pardon.gif


Это исторически сложившееся выражение, но оно не накладывает запрет использования предлога "в",
поэтому не совсем правильно требовать, чтобы его не употребляли.
Тем более, что это, как Вы отметили, связано было с тем, что Украина была частью России, теперь считается
самостоятельным государством и называть ее "окраиной" будет проявлением "великодержавного шовинизма".
Может быть не надо быть таким категоричным.

Тут посмотрел
Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. Издание второе, исправленное. - М.: ЧеРо, 1998. - 4
§ 199. Выбор предлога
1) С а д м и н и с т р а т и в н о – г е о г р а ф и ч е с к и м и н а и м е н о в а н и я м и употребляется предлог в
с в и н и т е л ь н ы м и п р е д л о ж н ы м падежами, например: в город/городе, в район/районе, в область/области,
в республику/республике; в Сибирь/Сибири, в Белоруссию/Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украину/Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщину/Полтавщине, на Черниговщину/Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине.


Википедия тоже не может однозначно ответить на этот вопрос:

Предложное управление
В современном русском языке правильное словоупотребление предлогов «на» или «в» перед названием Украины иногда считают спорным вопросом. Профессор Владимир Лопатин указывает, что исторически нормативным является употребление «на Украину», «с Украины», «на Украине», но «в государстве Украина». В справочнике Дитмара Розенталя сказано, что следует писать и говорить «в Украину», «из Украины», «в Украине»[14] (следует оговорить, что данное изменение было внесено в справочник уже после смерти Д. Розенталя и, по мнению «Справочного бюро» сайта Грамота.ру, возможно, по политическим соображениям[15]).

Как указывает справочная служба Грамота.ру, «в 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты „в Украину” и соответственно „из Украины”. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций „на Украину” и „на окраину”»[16]. Сама справочная служба русского языка Грамота.ру всегда рекомендует к использованию исключительно вариант с использованием предлога «на»: «на Украине», «на Украину» (в любых контекстах)[17].

В советский период преобладало предложное управление на Украине, но в русском языке XVIII — начала XX века (до 1930-х годов) наряду с ним употреблялось также в Украине, не только у авторов украинского происхождения (Нарежный, Гоголь, Костомаров, Короленко, Вернадский), но и у уроженцев великорусских губерний: в Украину (Татищев, Карамзин, Одоевский, Лев Толстой, Герцен, Пришвин)[18], из Украины (Лесков, Горький, Алексей Толстой; последнее управление оставалось активным весь XX век)[19]. Многие авторы этого периода употребляли параллельно как управление на Украине, так и в Украине.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.