Ну эт меняет дело ... детали оч важны ... ибо совсем запутали ..
как же 2112 отлетела в БМВ, если БМВ сначала жЫп зацепил? она назад чтоль полетела после удара?

Что-то путаница какая-то явно.

Когда я встретился в воскресение с водителем ВАЗ, то он рассказал следующее -- "ехал по рублевке, начал поворачивать к АШАНу, тут меня справа сзади ударил джип, меня от удара развернуло поперек дороги, пострадало еще БМВ. Но водитель БМВ сразу почти уехал, подписав бумаги, а водитель джипа начал качать права и кричать, что мы ему теперь квартиру должны."
Первоначально я понял, что джип отбросил ВАЗ на БМВ. Разговор шел больше о подписаном протоколе и как бороться с наездом джипера, но вчера вечером уже в более менее спокойной обстановке когда мне уже наприсовали схемы и показали все повреждения, возник вопрос о БМВ и ДТП стало выглядеть совсем по другому.

Понятно ... говорю же - детали оч важны ...

Вообще ну ооочень похоже на подставу! (в связи с последними комментариями про одновременное перестроение + упорное предварительное моргание и линию поведения после ДТП).
А водителю жЫпа я бы предложил приехать за квартирой прямо на, простите за каламбур, квартиру ... можно с друзьями, которые будут помогать документы подписывать

нет, ребята, тут по-любому видеозапись нужна!
иначе не разберёшься, кто первый перестроился.

Вообще очень частая ситуация в Москве. Едешь, свободный ряд и кто первый туда нырнет, надо очень внимательно в зеркала смотреть.
Водитель джипа - м***к. Признают его виновным или нет, но он таковой, потому что четко вижу как он себя вел тогда на дороге. А товарищу на ВАЗе можно только посочувствовать, понимаю его по-человечески, но скорее всего его признают виновным. Про продажу квартиры бредятина полная, ОСАГи хватит скорее всего, если нет, то будет с зарплаты отдавать по чуть-чуть.

Народ, мудаки там походу все по чуть чуть!

Но водитель 2112 должен был в зеркала смотреть в оба глаза причем во все 3 зеркала!
Нормальный водитель в трезвом уме и здравой памяти не будет моргать впереди идущей машине многократно, если при этом тому просто некуда деться!
Я иногда встречаю таких невростеников, но при этом всегда жду что предпримет на дороге такой водитель! И не делаюни каких движений.
Увидев свободное пространство в правом ряду воидтель жигулей должен был понимать, что единственное что сейчас может сделать и 100% сделает жипер, так это попробует обогнать справа!
Надо было включать заранее правый поворот и начать притормаживать перед просветом машин прижимаясь к правому ряду, тем самым исключив возможность такого маневра со стороны жипа.
Или же если про..ал вспышку, то включив поворотник притормаживать в своем ряду, дав тем самым жипу пространство и время для маневра.

Я вот так думаю. И по моему это очевидно все!

Завтра будет так, стоит Ваз и жып, их бьет БМВ.

+1 подписываюсь:)

Не нужно лезть во все дырки, тогда и аварий меньше будет. Спровоцировал аварию джиппер, а уж признают его виновным и.т.д. хз.
Водитель Ваза скорее всего и не видел его. Включил поворотник, посмотрел в зеркало - свободно. Начал маневр. А тут этот хрыщ тапку в пол и выныривает сзади что бы пролезть в дырку, ничего кроме этой дырки вокруг себя не замечая.
Это совершенно обычная ситуация в Москве. Просто нужно всегда иметь ввиду возможность такого развития событий и быть поосторожней с маневрами. Подольше смотреть в зеркала до и во время маневра и не только в боковое но и в заднее. Ездить и останавливаться на поворотах так, что бы поменьше таких дырок оставлять или опять таки всегда подмечать эти дырки. Собственно говоря у опытного водителя это все уже на уровнях рефлексов.

ПС. Тем кто упортребляет понятие "Помеха справа" советую подучить ПДД и не позорится своим незнанием элементарных понятий ПДД.

да, похоже, такими темпами так и оно будет ...

Да, попал тазовод....
Страховая, исполневшая свои обязательства по КАСКО перед владельцем БМВ, предъявит ему требование на эту сумму + требования владельца внедорожника.

Тоже не согласен по поводу помехи справа. Если бы Джип ехал по левой полосе слева, то Ваз может спокойно перестраиваться в левую полосу из правой, имея преимущество что ли?! Если такие правила вводить, то отъезжающий водитель всегда будет иметь преимущество. Помеха справа, касательно перестроения, относится к одновременному перестроению двух авто на "промежуточную" полосу. Если бы Джип ехал по правой полосе, а ВАЗ по левой и им обоим захотелось в среднюю полосу, то тогда Джип - помеха справа. Хотя в Москве это правило часто не работает, т.к. водители частенько смотрят только в зеркала, не замечая другую перестраивающуюся машину Тут помогает другое средство - сигнал. Считаю "бибикалку" не менее важным агрегатом, чем тормоза, например

Эх темнота.
Понятие "помеха справа" или неоффициальное "правило правой руки" употребляется только в контексте проезда перекрестков, причем только равнозначных. И нигде более.

При взаимном перестроении тоже.

Минуточку, то есть к одновременному перестроению это понятие по вашему не имеет отношения? В пункте 8.4 ПДД написано "При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа". Не правы Вы. Этого, правда, в ПДД не записано

Почему же 100%? Я бы например на месте джипа рассуждал так. Ага, включил поворотник, сейчас он из этой полосы уберется, и я смогу спокойно проехать. Я бы подождал еще пару секунд и потом спокойно проехал бы прямо, вместо того, чтобы вписываться на скорости в крохотную дырку, рискуя зацепить припаркованную машину и не успеть вернуться в свою полосу до следующего препятствия в правом ряду.
А пропустить момент перестроения джипа - запросто. После начала перестроения джип попадает в мертвую зону зеркал. Не все так просто!



Не озолотились бы. Штраф за нарушение этого пункта правил не предусмотрен. Так же как и за нарушение расположение тс на проезжей части (поворот направо из среднего ряда)

Я проживаю далеко от места ДТП, но есть хорошие знакомые в 7 отделе ДПС (обслуживают Рублевку), уточни у знакомого ф.И.О. инспектора, составлявшего схему и протокол (а также: точное место и время ДТП)... Попробую получить доп. информацию... Чем не шутит...

За поворот не из крайней полосы щас ЕСТЬ штраф - 100 рЭ ... читаем КоАП ...

при одновременном перестроении тоже действует ... п.8.4 ПДД

То LVZh. Ну что решили в группе разбора? Уж очень интересен итог.

И где там слова помеха справа? Не путайте понятия и не будет каши в голове.

Приветствую! Вот, первое не голословное заявление, человек пытается помочь как может.
А про ситуацию, конечно она неприятная, но я склоняюсь к варианту, в котором не прав водитель жигулей. Все-таки надо быть внимательнее...

Вот, пжлста:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

читать то умеете?


так что у кого в голове каша - вопрос!

Спасибо, но боюсь, что уже поздно -- сам разбор закончен, инспектора принимают решение. Жду звонка. Джипер, похоже, ездил без страховки, то ли денег на нее не хватило, то ли посчитал, что с такой крутой тачкой ничего не случиться. Сразу по появлении в ГИБДД выставил требования на оплату эвакуатора и ремонта. Я ошибся с маркой (не точно описали значок) -- порше кайене. Утверждается, что цена машины 300000 $.

Да большой болт на стоимость каена, осага, если надо в суд, пускай "самый гуманный" принимает решение.

пофех какая марка авто. все требования - в страховую!
или 2112 - тоже без ОСАГО ездил?

Кайен без каски это сильно.
Хотя, конечно, небось надо по "Мегану" в год отдавать. А жаба таких людей ещё сильнее душит.
Поэтому у него нервишки-то и сдали - кто ж ему чинить-то будет! - вот и начал бычить.

Черт вообще не шутит. Никогда. 7 ОДМС ГИБДД (на спецтрассе) ГУВД г. Москвы, обслуживает ТТК.

Ладно каюсь, я не совсем прав, но не от незнания .
Раньше термин "Помеха справа" был прописан в ПДД, вроде: "бла бла бла... не имеющий помехи справа". Он касался только проезда равнозначных перекрестков. Видимо с какого то года этот термин исчез из ПДД. А в оффициальных комментариях к ПДД от ГИБДД можно найти его трактовку, мол трактуется как при пересечении траекторий транспортных средств. т.е. вообще при пересечении траекторий а не только на перекрестках. И применяется только опять таки при равнозначности, т.е. когда порядок разъезда для конкретного случая не определен правилами (п 8.9) или определен как равнозначный.

Каен, каену рознь. Может пригнали из США, на котором раньше пидорасы рассекали.
Ему цена в базарный день три копейки.

Рублёвку этот же отдел обслуживает.

ОСАГО есть, только стандарт, не расширенный. На две машины (Порше и БМВ) не хватит по-любому. Я то же советую не заключать мировых соглашений (и тем более не писать ни каких расписок и обязательств), а предлагаю все решать через суд. Почти наверняка решение будет в пользу джипаря, но хотя бы суд обязан (поправьте меня, если я не прав) установить фиксированную сумму без процентов и ограничить ежемесячные выплаты определенным процентом и уж тем более не переносить ответственность с виновника на членов семьи. Тут вопрос о квартире стоит -- она оформлена на жену и сына, сам водитель кроме ВАЗ2112 ничего в собственности не имеет и работает в котельной ДЭЗа. Он прописан в области у родителей с сестрой, ее мужем и их детьми, где квартира не приватизировалась.

Всех запутал уже ... зачем платить за БМВ, если его ударил жЫп? ...

В группе разбора что сказали-то?

С января 2005 года, согласно приказу ГУВД города Москвы, 7-й отдел ДПС ГИБДД на спецтрассе был объединен с 1-м отделом, обслуживающим правительственную трассу от Крылатского до Кремля, и сформирован 2-й объединенный отдел. Это 100%

Ну возможно... Просто в памяти таблички про 7-й отдел... Время летит незаметно - как вчера их видел

Виновник платит, а виновником признают, почти на 100% (из-за подписанного протокола с неправильной схемой) водителя ВАЗ-2112

рассказал историю знакомому
говорит что на рублевке полно камер наблюдения
можно попробовать найти запись

Первым делом попробовали, но в ГИБДД ответили, что трасса федеральная, особоважная и видеозаписи предоставляются только по требованию суда.

Это не важно. Но Вы не правы.
http://www.rublevskoe.ru/viewpaper/objectid/1429
http://www.ddd-race.com/news/show/7079
http://www.compromat.ru/page_23585.htm

Признали виновником аварии водителя ВАЗа. БМВ-шник, судя по всему, молчал -- ему главное, чтобы признали потерпевшим и выдали бумагу для страховой. Джипарь заявил, что подает в суд и будет требовать 1500000 руб.
Нужен адвокат, который поможет, если не выиграть суд (на это я уже и не надеюсь), то хотя бы снизить требования "потерпевшего".
Подробностей пока не знаю, т.к. телефон водителя не отвечает, а его жена что-то внятно объяснить (кроме изложенного выше) не может -- истерика. Постараюсь вечером, когда немного утрясется, поговорить.

кошмар ... но, такова се ляви, епрст

Мдя.
В конце концов джипарь сам себя наказал, так как будет получать эти деньги до скончания жизни. Вы скажите водителю Ваза и его семье, пускай смотрят на ситуацию филосовски и не переживают, а наоборот наслаждаются тем фактом что джигит попал на деньги. Насколько я понимаю ничего кроме маленького процента от зарплаты высудить не должны.

Утверждать можно все что угодно - Кайен в топе стоит порядка 7млн.руб. (не более 200 000$), ну ни как не 10млн.!!! Так что пусть свою хотелку засунет в причинное место!

Цена рассчитана тут http://www.porsche-moscow.ru/

Да, адвокат нужен. Судя по указанным повреждениям там никаких 1,5млн быть не должно, на понт пытается взять

Не знаю, нужна консультация юриста, говорят, что могут попробовать отсудить имущество, если ответчик не в состоянии выплатить нужную сумму сразу.

Если я раньше говорил, что Ваш товарищ козел, то теперь он еще и осел.
1. Таких дорогих кайенов практически не существует.
http://www.porsche-moscow.ru/cars/new/cayenne/index.shtml
2. Пусть пошлет этого урюка на куй.
Жестянка потянет не на 1500000 руб
3. Номера есть пробейте каена, может ему уже 100 лет.

похоже товарищ с кавказа хочет просто бабла срубить - а фактический ремонт в ара-сервисе на 15тыщ встанет. Надо в течение 10 дней пробовать подавать апелляцию.
это полтора лимона???

При мне в ресо мужику х5 осматривали (бампер передгние трещины,царапины), слышал что 30 с лишним сам бампер ну плюс работы. Вывод кайена этого при повреждении бампера и покрышки не будет превышать лимита по осаго, ну если и будет то ненамного.

Да уж ... он - находка для разводилы

Пока есть только решение группы разбора о виновности водителя ВАЗ, это оспорить нельзя (схема в подписанном протоколе однозначно показывает на него). Джипарь собирается подавать иск в суд, где можно будет уже оспорить решение инспекторов (если удастся получить видеозапись) и уменьшить сумму иска. Вот для этого и нужен адвокат.
Никто не говорит, что сейчас мои знакомые побегут продавать квартиру и машину.

То что джипарь бабки срубить хочет, это ясно. Я вообще склоняюсь к банальной подставе и сговоре с инспекторами.

P.S. В списке обнаруженных дефектов кроме бампера и колеса фигурируют повреждения "под замену" подвески, которые как раз добирают недостающую сумму.