• Сервис онлайн-записи на собственном Telegram-боте
    Тот, кто работает в сфере услуг, знает — без ведения записи клиентов никуда. Мало того, что нужно видеть свое расписание, но и напоминать клиентам о визитах тоже. Нашли самый бюджетный и оптимальный вариант: сервис VisitTime.
    Для новых пользователей первый месяц бесплатно.
    Чат-бот для мастеров и специалистов, который упрощает ведение записей:
    Сам записывает клиентов и напоминает им о визите;
    Персонализирует скидки, чаевые, кэшбэк и предоплаты;
    Увеличивает доходимость и помогает больше зарабатывать;
    Начать пользоваться сервисом
  • Как продвинуть сайт на первые места?
    Вы создали или только планируете создать свой сайт, но не знаете, как продвигать? Продвижение сайта – это не просто процесс, а целый комплекс мероприятий, направленных на увеличение его посещаемости и повышение его позиций в поисковых системах.
    Ускорение продвижения
    Если вам трудно попасть на первые места в поиске самостоятельно, попробуйте технологию Буст, она ускоряет продвижение в десятки раз, а первые результаты появляются уже в течение первых 7 дней. Если ни один запрос у вас не продвинется в Топ10 за месяц, то в SeoHammer за бустер вернут деньги.
    Начать продвижение сайта
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> вневедомственнная охрана и ГАИ
yur
сообщение 18.4.2010, 22:46
Сообщение #1


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 20.4.2009
Из: Егорьевск
Пользователь №: 12404



Сегодня проезжая, в очередной раз, через ж\д переезд наблюдал слебующую картину:
За проезд ж\д переезда на красный свет светафора, был остановлен автомобиль "Калина", причем остановлен он нарядом вневедомственной охраны, на обычном автомобиле, но люди вроде были по форме. Автомобиль вневедомственной охраны стоял на встречке, чуть ли не лоб в лоб к калине, не давая ей уехать.
На мое замечание, что светофор просто сломан и уже полдня горит красным, они типо ответили: -"Мы вызвали ГАИ, ща приедут разберуться."
Спорить с ними не стал т.к сам ехал без документов, просто забыл в доме, у меня там деревня, постоянно проезжаю его, и я ехал за правами.
В итоге сам не стал испытывать судьбу развернулся и поехал обратно.
Что светофор сломался уверен точно т.к он там ломается постоянно и уже как полдня горит красным.
В связи с этим вопрос:
А вообще наряд вневедомственной охраны, имеет права так блокировать ТС не давая ему уехать, вызывать и ждать ГАИ?

Сообщение отредактировал yur - 18.4.2010, 22:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Командир БЧ-2
сообщение 18.4.2010, 22:48
Сообщение #2


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 18609
Регистрация: 14.6.2006
Из: Москва, Марьино
Пользователь №: 936



Мент, мне кажется, обязан пресечь нарушение и задержать нарушителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REANIMATOR
сообщение 18.4.2010, 22:53
Сообщение #3


Постоялец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 16.4.2009
Из: Петербург
Пользователь №: 12326



они имеют право остановить ТС и вызвать на себя ГАИ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurigun
сообщение 18.4.2010, 22:54
Сообщение #4


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1472
Регистрация: 25.4.2006
Из: Москва, Смоленка
Пользователь №: 714



Цитата(yur @ 18.4.2010, 23:46) *
А вообще наряд вневедомственной охраны, имеет права так блокировать ТС не давая ему уехать, вызывать и ждать ГАИ?


Любой сотрудник милиции обязан пресекать правонарушения. В данном конкретном случае, ИМХО, они просто бабло рубили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Адвокат
сообщение 18.4.2010, 23:07
Сообщение #5


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 9.10.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15182



Основной закон для милиции, в т.ч. и вневедомственной охраны, это закон о милиции. НО....... любая вневедомственная охрана создана ПРИ УВД/ГУВД и выполняет отличные от милиции общественной безопасности функции. Причем основным и главным отличием является то, то вневедомственная работает ТОЛЬКО на охрану имущества, общественного порядка, здоровья граждан и охрану юр.лиц.
Конечно, вневедомственники могут привлекаться и для патрулирований и еще для чего-нить, но для этого должны быть веские причины и приказ по ведомству.
Так что думается мне это чистой воды развод совместно с гайцами или отдельно (что более вероятно).
Так же стоит отметить, что контроль за соблюдением ПДД возложен исключительно на ГИБДД (ну разве что для военных машин отдельная служба есть). Ни вневедомственная ни общественная милиция не может останавливать автомобили на дороге за нарушение ПДД

Сообщение отредактировал Lawyer74 - 18.4.2010, 23:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yur
сообщение 18.4.2010, 23:15
Сообщение #6


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 20.4.2009
Из: Егорьевск
Пользователь №: 12404



Я тоже так думаю. Чистой воды развод.
И зависит он будет от действий водителя Калины. Надеюсь, что он себя правильно поведет.
А то каждый человек в форме, в нашей стране, богом себя чувствует. Задолбало!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max51
сообщение 18.4.2010, 23:24
Сообщение #7


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4667
Регистрация: 15.4.2008
Из: Мурманск
Пользователь №: 6741



овошники - сотрудники милиции. Дальше выводы делайте из закона о милиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natatoli4
сообщение 18.4.2010, 23:41
Сообщение #8


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4213
Регистрация: 9.12.2008
Из: Кунцево
Пользователь №: 10106



2 Max51
Исключительно верно (IMG:/forum/style_emoticons/default/good.gif) !
2 Lawyer74
Странно - законник, а законов не знает (IMG:/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) ...Всё остальное подзаконные акты, если не меньше в "табели о рангах" (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Кстати - в 90х ОВО и ГАИ столкнули лбами конкретно и они теперь "живут" гораздо хуже, чем кошка с собакой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Адвокат
сообщение 19.4.2010, 0:18
Сообщение #9


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 9.10.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15182



Цитата(Natatoli4 @ 19.4.2010, 2:41) *
2 Lawyer74
Странно - законник, а законов не знает (IMG:/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) ...Всё остальное подзаконные акты, если не меньше в "табели о рангах" (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) .

Ну если я не знаю законов, то может расскажите почему ГАИ не патрулирует улицы, а ППС не стоит с палочками и радарами на дороге? У них ведь ТОЛЬКО ОДИН закон, а подзаконные акты в расчет не берутся (судя по вашим словам)
Вы читайте все сообщение, а не отдельные фразы себе в угоду.
Конечно, любой сотрудник милиции обязан пресекать любые правонарушения и преступления, НО!!!! У каждой службы своя зона ответственности и каждый сотрудник милиции (вневедомственная, общественная, ГИБДД и т.д.) находясь при исполнении находятся в строго определенном месте. Другими словами, если наряд вневедомственной должен охранять сейчас завод, то он ну ни как не может быть на ж/д переезде на отлове нарушителей ПДД. Более того, каким законным способом вневедомственная охрана может остановить движущийся автомобиль?! У них есть жезлы ГИБДД? Или они меня догонят и прижимать к обочине начнут после того, как я на матюгальник не остановлюсь?!
Если у них есть жезл ГИБДД, то опять же это противозаконно, т.к. это не их спецсредство.
Конечно любой милиционер может задержать нарушителя, но не всегда и не при любых обстоятельствах это будет ЗАКОННО. Судя же по тону поста автора - они там именно ПАСЛИСЬ, чего быть не должно.
А если действия сотрудника милиции незаконны, то они для меня (пусть даже я виноват) последствий в виде наказания нести не могут.
...Если эти вневедомственники оказались на этом ж/д переезде случайно (типа мимо проезжали с задания) то это одно, а если паслись специально - совершенно другое.
Хотя стоит признать, что последнее мое предложение написано не совсем верно. Ну не правильно я мысль выразил (IMG:/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
Хотел сказать, что законных способов остановки автомобиля сотрудником вневедомственной охраны наверно и нет. (применительно к данному случаю остановки машины на ж/д переезде).
А в повседневной жизни они бы и смотреть на этого парня и красный светофор не стали.
Так что по мне так это чистой воды развод

Сообщение отредактировал Lawyer74 - 19.4.2010, 0:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max51
сообщение 19.4.2010, 2:00
Сообщение #10


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4667
Регистрация: 15.4.2008
Из: Мурманск
Пользователь №: 6741



Цитата(Lawyer74 @ 19.4.2010, 0:18) *
...

Бла-бла-бла... Много воды. Сотрудник (ово в том числе) обязан пресекать нарушения закона. Вот и всё. Т.е. едет он на охрану завода и видит как насилуют женщину - он чего, мимо должен проехать? Типа пусть специально закрепленные за этими видами правонарушений этим делом занимаются?
ПС К тому же палочную систему никто не отменял, а лишняя палка менту ох как приятна...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Адвокат
сообщение 19.4.2010, 7:07
Сообщение #11


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 9.10.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15182



Цитата(Max51 @ 19.4.2010, 5:00) *
Бла-бла-бла... Много воды. Сотрудник (ово в том числе) обязан пресекать нарушения закона. Вот и всё. Т.е. едет он на охрану завода и видит как насилуют женщину - он чего, мимо должен проехать? Типа пусть специально закрепленные за этими видами правонарушений этим делом занимаются?
ПС К тому же палочную систему никто не отменял, а лишняя палка менту ох как приятна...


типичная позиция того, кто кто знает много и во всех областях. (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Если насилую женщину, то заступиться за нее должен не только сотрудник милиции, но и обычный гражданин.
Мы же говорим об административном правонарушении, а не о преступлении. Это ОГРОМНАЯ разница.
Если ГАИШНИК сегодня "выходной", то судя по вашей логике он тоже имеет полное право остановить меня за нарушение ПДД? (IMG:/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)
Я вот не отличу анод от катода и не знаю как высчитать необходимое сечение провода - так я и не лезу с выводами и советами в область физики.
Для вас же, судя по посту, преступление и правонарушение - это одно и тоже.
Расскажите-ка мне алгоритм законных действий сотрудника вневедомственной охраны по остановке автомобиля, проехавшего на красный свет ж/д переезд?!

Сообщение отредактировал Lawyer74 - 19.4.2010, 7:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ValeryK
сообщение 19.4.2010, 7:14
Сообщение #12


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14574
Регистрация: 13.9.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 4337



Цитата(Max51 @ 19.4.2010, 5:00) *
Бла-бла-бла... Много воды. Сотрудник (ово в том числе) обязан пресекать нарушения закона. Вот и всё. Т.е. едет он на охрану завода и видит как насилуют женщину - он чего, мимо должен проехать? Типа пусть специально закрепленные за этими видами правонарушений этим делом занимаются?


Очень даже поддерживаю!

Любой сотрудник милиции может и должен пресекать нарушения.
Например, участковый может омтановить пешехода (или авто) за нарушение ПДД.
Он не может написать протокол обнарушении, для этого придется вызвать ГИБДД, но остановить может.

А камарад Юрист74 описал то, как у нас работают, а не то, как должно быть.
Реалии, так сказать...

Недавно у меня был случай. Жена оставила машщину во дворе с открытым окном. Ночью вневедомтвенная охрана проезжала мимо, заметила, через ГИБДД узнали мой адрес и телефон, вызвали меня, показали и т.д.
Кстати, бесплатно... Если бы они рассуждали как уажаемый Юрист, плевать им на какую-то машину...
Хотя они отвечают формально только за объекты, по которым у них есть договора...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Адвокат
сообщение 19.4.2010, 7:22
Сообщение #13


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Регистрация: 9.10.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15182



Цитата(ValeryK @ 19.4.2010, 10:14) *
Недавно у меня был случай. Жена оставила машщину во дворе с открытым окном. Ночью вневедомтвенная охрана проезжала мимо, заметила, через ГИБДД узнали мой адрес и телефон, вызвали меня, показали и т.д.
Кстати, бесплатно... Если бы они рассуждали как уажаемый Юрист, плевать им на какую-то машину...
Хотя они отвечают формально только за объекты, по которым у них есть договора...

Да блин, что же вы все в одну корзину валите?!
Конечно правильно и вполне законно поступили ОВО в вашем примере.
Но, область применения права - огромна!!! Нельзя на одном каком-то примере делать вывод "вообще".
Постом выше я уже привел пример.
Поймите, не любые действия сотрудника милиции будут законными (в части правонарушений).
В данной теме изначально ставился вопрос о действиях ОВО по остановке автомашины за проезд ж/д переезда на красный свет. Я спрашиваю: как это сделать законным способом?! А теперь мы плавно перешли на действия сотрудников милиции "вообще" в области административного права...

Сообщение отредактировал Lawyer74 - 19.4.2010, 7:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natatoli4
сообщение 19.4.2010, 8:15
Сообщение #14


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4213
Регистрация: 9.12.2008
Из: Кунцево
Пользователь №: 10106



Вот чудак-человек (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) ...
Сотрудник МВД, в т.ч. ОВО обязан предотвратить правонарушение ВСЕМИ возможными действиями исходя из сложившейся ситуации, вплоть до использования оружия...Где-то так (IMG:/forum/style_emoticons/default/blum.gif) !
А был там "развод" или нет - чего гадать на кофейной гуще (IMG:/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) .Любовь приходит и уходит, а... (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Это ни коим образом не означает, что я оправдываю "разводы" (IMG:/forum/style_emoticons/default/hi.gif) ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arik
сообщение 19.4.2010, 9:03
Сообщение #15


Хранитель традиций
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 29.1.2010
Из: London
Пользователь №: 16959



Попробую внести ясность в данной ситуации. Непосредственной проверкой т/с имеют право заниматься сотрудники ГИБДД и участковый уполномоченный милиции. Остальные сотрудники милиции, при введении плана "перехват" и т.п. или просто по указанию оперативного дежурного территориального ОВД могут осуществлять проверку т/с в зоне ответственности, которая прописана в бортовом журнале каждого т/с сотрудников милиции. В данном случае делать какие-либо выводы о сотрудниках ОВО бессмыслено, т.к. не известно каким образом они там появились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yur
сообщение 19.4.2010, 9:38
Сообщение #16


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 20.4.2009
Из: Егорьевск
Пользователь №: 12404



Цитата(Arik @ 19.4.2010, 10:03) *
В данном случае делать какие-либо выводы о сотрудниках ОВО бессмыслено, т.к. не известно каким образом они там появились.

Появились они там понятно какам образом. Недалеко от переезда находится подконтрольный ими завод ну т.е который они охраняют.
Постоянно их там вижу, ехали видимо на пересменку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tverd
сообщение 19.4.2010, 9:43
Сообщение #17


Хранитель традиций
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 980
Регистрация: 18.12.2007
Из: Моск. обл., Юг
Пользователь №: 5176



Цитата(Natatoli4 @ 19.4.2010, 9:15) *
Вот чудак-человек (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) ...
Сотрудник МВД, в т.ч. ОВО обязан предотвратить правонарушение ВСЕМИ возможными действиями исходя из сложившейся ситуации, вплоть до использования оружия...Где-то так (IMG:/forum/style_emoticons/default/blum.gif) !

Вы сами то поняли что написали?
Пример, я припарковался в неположенном месте и за это мою машину расстреляли из табельного оружия и застрелили меня, вам не кажется это незначительным превышением?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crash'82
сообщение 19.4.2010, 9:52
Сообщение #18


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1590
Регистрация: 2.5.2008
Из: г.Тамбов
Пользователь №: 7047



Цитата(Lawyer74 @ 19.4.2010, 8:07) *
Мы же говорим об административном правонарушении, а не о преступлении. Это ОГРОМНАЯ разница.

Нарушение общественного порядка это административка?
Так вот ОВОшники у нас на равне с ППСниками собирают пьяных. И кстати "гиббоны" этим иной раз не брезгуют. (IMG:/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arik
сообщение 19.4.2010, 9:55
Сообщение #19


Хранитель традиций
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 895
Регистрация: 29.1.2010
Из: London
Пользователь №: 16959



Цитата(yur @ 19.4.2010, 10:38) *
Появились они там понятно какам образом. Недалеко от переезда находится подконтрольный ими завод ну т.е который они охраняют.
Постоянно их там вижу, ехали видимо на пересменку.

Согласно этому, они могли там появиться по указанию дежурного, т.к.скорее всего данный переезд является зоной ответственности и партрулирования экипажа. В обратном случае, в их действиях усматривается состав преступления, предусмотренный ч.1, ст. 286 УК РФ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crash'82
сообщение 19.4.2010, 9:56
Сообщение #20


Мегамаг
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1590
Регистрация: 2.5.2008
Из: г.Тамбов
Пользователь №: 7047



Цитата(Arik @ 19.4.2010, 10:03) *
Попробую внести ясность в данной ситуации. Непосредственной проверкой т/с имеют право заниматься сотрудники ГИБДД и участковый уполномоченный милиции.
...

А при чем тут проверка ТС?
Они задержали нарушителя, вызвали ГАИ, которые приедут и составят протокол.
Точно тоак же как инспектор ГАИ задержит воришку, вызовет милицию и передаст им его.
У них вроде и в регламентах что то типа этого написано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Mystic Cafe Board Style by IPB Skins Team (Fisana)
RSS Текстовая версия Сейчас: 7.9.2012, 21:40
 


© 2003 - 2024 Megane-Club.ru
Клуб Megane Renault (Рено Меган) Россия