Цитата(Malice @ 22.9.2010, 17:53)
Коль отвечаете то и читайте внимательнее, радость и удовлетворение разные вещи.
Исправил, тем не менее смутило.
Командир БЧ-2
22.9.2010, 20:40
Цитата(Andi @ 22.9.2010, 17:02)
и полный неадекват некоторых представителей МВД.
а также прокуратуры и суда. Все эти при ипостаси защитников живут отдельно от защищаемых.
Цитата(Ilya76 @ 22.9.2010, 15:45)
Дело не в связи двух этих событий (даже целых трёх), а в отношении людей к ним:
1. По вине Хачикяна погиб ребёнок - буря возмущения и негодования Причем это единичный случай
2. Убит сам Хачикян, убийца не пойман - звучат аплодисменты.
2. 1.5 миллиона абортов каждый год, гибнут дети - ноль эмоций, многие оправдывают - мол нет это другое это нормально
Если бы каждый так же бурно высказал своё возмущение негодование по поводу абортов был бы положительный результат, детей бы спасли.
Но ведь здесь собрались люди, считающие себя думающими, а не толпа на площади.
Не согласен слегка..., я бы сказал почти полностью.
В первом случае жестоко избита женщина, погиб неродившийся желаемый ребёнок. За это человек совершивший это должен быть наказан и жёстко наказан-смерть-это конечно перебор немного, хотя скорее надо спросить об этом мать, потерявшую желанного и ожидаемого ребёнка.
По поводу п.2-аплодисментов не слышно-есть некая удовлетворённость за то, что человек совершивший жестокое(а не стырил несколько миллионов) был наказан, пусть жёстко, но наказан-если бы сел-скорее всего был бы жив, но не уверен что долго.
П.2(который с абортами). -Очень негативно к этому отношусь, своей девушке(даже бывшей) всеми силами мешал бы на это пойти(если ребёнок был бы мой), ребёнка обеспечивал бы как мог. А вот если девушка одна и без поддержки парня и/или родителей, то может лучше и аборт.., содержать ребёнка матери-одиночке почти нереально, поддержки от гос-ва нуль, ну или почти нуль-на что они будут жить, как она его будет кормить..., ну и куча других вариаций(запущенный алкоголизм/наркомания и прочее)...
Ненадо всё валить в кучу, тем более в такой ситуации.
syperwasek
25.12.2010, 22:29
http://www.youtube.com/watch?v=KNj1NAjOqOk...feature=related
Зверье надо душить
mvp1305
25.12.2010, 22:45
Цитата(syperwasek @ 25.12.2010, 21:29)
http://www.youtube.com/watch?v=KNj1NAjOqOk...feature=related
Зверье надо душить
Как говориться "комментарии излишни" !
feoktistov
25.12.2010, 23:25
Цитата(mvp1305 @ 25.12.2010, 22:45)
Как говориться "комментарии излишни" !
еще монетка в копилку нетерпимости ... к чему бы это???
mvp1305
25.12.2010, 23:31
Цитата(feoktistov @ 25.12.2010, 22:25)
еще монетка в копилку нетерпимости ... к чему бы это???
Причем здесь нетерпимость.Почитайте комментарии к ролику на самом ютубе.
Сергей 972
25.12.2010, 23:40
Цитата(Ilya76 @ 22.9.2010, 13:17)
Интересно, кто-нибудь тут пишущий про Хачикяна принимал участие в аборте - принуждал, соглашался, говорил этот ребёнок мне ненужен, я ищё не готов и.т.п. .То вы ничем не лучше...
ставить знак равенства между трусом или себялюбцем, боящимся ответственности, и убийцей (еслиб не остановили он бы до смерти и даму запинал)по меньшей мере глупо
Цитата(Ilya76 @ 22.9.2010, 14:17)
Ребёнок, пострадавший в данном случае, и дети пострадавшие при абортах одинаково хотели жить.
Вот только в первом случае женщину даже и не спрашивали, да еще и ногами отпинали
Цитата(Ilya76 @ 22.9.2010, 14:28)
Нет не чувствую, аборт добровольным не бывает, т.к. ребёнка не спрашивают.
Я против убийств и абортов и насилия
здесь все против убийств и насилия, именно поэтому многих такая новость и удовлетворяет, кого-то может не радовать из-за того, что насилие породило насилие, но вот ваша реакция и аргументы в поддержку оной точно за гранью, вы батенька сам латентный убивец
Общение. Политические дебаты. Ахренеть. Украинский парламент отдыхает. Остыньте, горячие парни.
Это разнообразия для (для имеющих менее одной извилины - просьба не читать).
Этнополитика и угроза фашизма. Аркадий Смолин, обозреватель РАПСИ.
События на Манежной площади дали повод говорить о появлении в РФ первой реальной "народной" политической силы. При этом ее анализ в СМИ и экспертном сообществе сводится к этническому контексту: одни говорят о "становлении национального самосознания", другие в панической тональности вещают об опасности фашизма.
Таким образом, интеллектуальные усилия россиян канализируются в русле поиска методов предотвращения мифической угрозы раховы (англ. racial holy war – расовая священная война). Что позволяет полностью игнорировать более страшную трагедию российского общества – институциональный коллапс.
Кризис идентификации всех слоев общества принял тотальный характер: граждане РФ лишены критериев для причисления себя не только к определенной социальной группе, но и даже классу. Отсутствие единых социальных механизмов солидаризации приводит к качественному снижению требований людей к себе и окружающим, и объединению на основании наиболее примитивных принципов: в частности, распад и маргинализация пролетариата приводит к переходу рабочего класса в разряд сталинистов и националистов.
Затруднения с личной идентификацией в контексте социальных прослоек лишает граждан определенности в отношении выбора типичных стратегий и ожидаемых перспектив развития. Люди не только испытывают проблемы в поиске дружественных и полезных гражданских сообществ, но и даже не представляют, какого именно уровня доходов, условий жизни и прав достойны на самом деле. Такая дезориентация ведет к дальнейшему упрощению критериев солидаризации – вплоть до самого примитивного, национального и этнического признака.
Симптоматично, что сильнее всего национализм распространен в наименее развитых областях страны и архаичных народов. В том числе, в республиках Северного Кавказа. Там этнические и родовые правила часто заменяют законы и гражданские права. Таким образом, пособствуя усилению роли национализма, Россия сближается с Кавказом, где особое внимание уделенное равноправию населяющих республику национальностей и кланов, часто приводит к решению споров между ними с помощью оружия и терактов. Дифференциация общества по национальному признаку заставит все государственные институты работать по законам этнополитики.
Этнополитика подразумевает мобильные правовые нормы (т.е. продавливание различными группами своих представлений о праве силовыми методами), политическое правосудие (т.е. на принятие по каждому конкретному делу решения решающее воздействие оказывают сферы интересов задействованных структур и авторитетов), борьбу за сферы влияния в государственных институтах между различными этническими группами.
Таким образом, у различных интеллектуальных слоев страны сложилось впечатление, что российское общество атомизировано настолько, что находится в состоянии клинической смерти. Нынешний вариант гражданского общества в России не устраивает уже, кажется, никого. Нежели пытаться вдохнуть жизнь в искусственный проект, легче создать новый.
В этом контексте уместно вспомнить определение фашизма, данное английским исследователем Р.Гриффином как "палингенетического ультранационализма", т.е. идеологии, нацеленной на "сотворение общества заново".
Российские элиты и широкие слои социума сегодня формируют запрос на переформатирование общества. Это приводит к росту национальной активности, которая в ближайшем будущем может быть ассимилирована в правовое поле двумя способами: либо власти возглавят националистические процессы – что приведет к усилению фашистких правовых норм, либо жестко пресекут их – что проще всего сделать с помощью инструментов полицейского государства.
Здесь надо учесть, что коллапс гражданских социальных институтов синхронизируется с приватизацией государственных институтов. Большая часть сотрудников правоохранительных и силовых структур, региональных правительств обслуживает личные и корпоративные интересы, часто в ущерб интересов общества.
Это противоречит конституционной сути государства, определяемого как структура, обеспечивающая безопасность граждан, охрану их жизни и собственности. "Синдром Кущевской", теракты, летние пожары показывают, что российские институты власти выполняют эту функцию не совсем добросовестно.
Существуют также сомнения, насколько успешно справляется государство со своими вторичными задачами: строительством дорог, социальным обеспечением нуждающихся, обеспечением медицинской помощью, качественным образованием... Такое положение дел позволяет поставить вопрос о существовании в России государства. Закон и правовые нормы позволяют обществу выдвинуть властям различного уровня вотум недоверия. Блокировка правовых механизмов лишь только повышает градус насилия в обществе, который сейчас находится на грани критической отметки.
Не приходится сомневаться, что если бы имелись реальные механизмы разрыва контракта с властью (описанного в Конституции РФ), народ бы давно отозвал большую часть чиновников. В этой ситуации, по закону, власти нужна новая легитимизация. Она может состояться двумя путями: через "футурологию" (проекты модернизации, будущее детей), либо через военную напряженность. Внешняя или внутренняя угроза сделает действующий формат власти и его ключевых исполнителей безальтернативными по закону. Таковой угрозой вполне может стать напряжение отношений с жителями Кавказа.
Отношение к кавказцам в современной России весьма напоминает восприятие евреев немцами в период между двумя мировыми войнами. Здесь интересна причина выбора сынов израилевых в качестве врагов немецкого народа. Проживая в Германии многие века, еврейское население было успешно германизировано. Многие евреи приняли протестантизм и стали гораздо больше немцы, нежели коренной этнос.
Однако после революции 1918 года были отменены законы, которые создавали черту оседлости. После чего всему населению Восточной Германии (нынешней Польше) были предоставлены все политические права. Волна молодых, энергичных людей, которым раньше не давали возможности себя реализовать, захлестнула Западную Германию. Немцы столкнулись с новым явлением: люди, которые были непохожи на немцев по внешности, говорили с сильным акцентом, гораздо более эффективно реализовывали свои права, чем коренные жители, евреи успешно работали и обогащались, на основании чего безработные немцы обвиняли их в заговоре. При этом, надо заметить, что евреи, так же как и многие кавказцы в современной Москве, отказывались ассимилироваться, демонстрируя свою избранность.
Однако не следует демонизировать фашизм, представляя его в виде некой античеловеческой идеологии. Опасность фашизма как раз в том, что это весьма эклектичное явление, очень успешно мимикрирующее. Некоторый период фашизм может быть даже чрезвычайно эффективен как в экономической, так и в социальной сфере. Доказательством чему служат режимы Маргарет Тэтчер и Аугусто Пиночета. Успешные реформы этих политиков базировались на принципиальном отказе признавать существование общества, что является прямым заимствованием из доктрины итальянского фашизма.
Историки определяют классические фашизмы как движения "среднего класса", предъявляющего претензии на политическую власть в ущерб традиционным элитам. Чаще всего фашизм становится востребован в условиях ускоренной модернизации.
Фашизм может быть законным, может быть чрезвычайно эффективным, но он никогда не бывает правовым. Главный опознавательный знак и зло фашизма – пренебрежение правами меньшинств. Когда власти пособствуют обывательскому культурному примитивизму, выражающемуся в неприятии интеллектуально сложных проявлений искусства (часто заканчивающегося погромом неугодных выставок, судебным преследованием их организаторов), религиозному экстремизму, культе здоровья и силы – это непременный спутник конфликтов на национальной почве. Невозможно привить гражданам культуру мультикультурализма, запрещая гей-парады.
Альтернативой фашизму является полицейское государство, для появления которого в следующем году подготовлена даже лексическая база (замена "милиции" на "полицию"), а теперь появился и повод в виде массовых уличных столкновений, угрозы, описанной Гоббсом как "война всех против всех". Эта угроза рассматривается не просто как иллюстрация нулевой степени социальной организации, но и как модель легитимации, с которой соотносится полицейское государство.
В среде сотрудников силовых и правоохранительных органов все чаще звучит мысль о переводе страны на полувоенную модель управления, как единственный метод противодействия распространению этнополитики. Нормы полицейского государства, по их словам, не позволят преступникам укрываться в республиках Северного Кавказа, окажут эффективное воздействие на проблему специфических представлений о законах и праве в нацреспубликах, а также на милицейскую коррупцию, распространяющую нормы этого произвола по всей России.
Циркулируют слухи о возможности введения чрезвычайного положения в связи с угрозами безопасности государства, поводом для которого может стать новая акция футбольных фанатов или кавказцев.
Не имеет принципиального значения, какие именно радикальные методы будут узаконены в России после прецедента на Манежной. Важно, что в любом случае пострадают гражданские контролирующие институты. В первую очередь, будут сведены к минимуму любые возможности для выражения протеста. А также радикальные методы воздействия на недобросовестные государственные институты.
В этой связи симптоматичным выглядит тот факт, что столкновениям на Манежной предшествовали заявления социологов и политологов (по итогам акций арт-группы "Война"), признававшими за художниками право выразить свой протест в противоправной форме, поскольку иначе "власть не слышит". Теперь показательный судебный процесс над активистами "Войны" может надолго выхолостить актуальное искусство до безобидного развлечения.
Относительно же перспектив оппозиции многое становится понятно уже из слов депутата Госдумы от "Единой России", лидера движения "Россия молодая" Максима Мищенко: "Часть вины лежит на них. В оформлении массового протеста в этом виде, как это произошло в историческом центре Москвы, у стен Кремля – в этом виновата наша внесистемная оппозиция, которая приучала наше общество, что несанкционированные акции протеста – это нормально", - заявил 13 декабря.
Тем временем, конкретные насущные требования (пересмотр правоприменения статьи 282 УК РФ; не переименование, а полноценная реформа правоохранительной системы) потонули в медиаэффекте, произведенном Манежной площадью. Также рухнули надежды на зарождение гражданского общества в молодежной среде. После избиения Олега Кашина появились признаки первичной солидаризации на базе необходимости запрета экстремистских прокремлевских молодежных движений. Теперь они могут быть признаны защитниками от фашистской или кавказской молодежи.
Правовые запросы общества о переносе трассы через Химкинский лес, о запрете нашистов, о расследовании ДТП с участием Баркова фактически игнорируются государственными институтами. В этой ситуации молодежи остается только этнополитический сценарий действий – акции насилия. Пока их не услышат.
Исповедь генерала Льва Рохлина, которого "убрали" из-за его правды и честности!
Основные мысли он излагает, начиная с 40-й минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=lOo5mzW7x34...feature=channel
Народ, я думаю все знают, что на этом форуме проблемы не решаются, надо начинать с себя в жизни. А облить грязью, всегда успеется!
Есть кучка провокаторов, которая подкидывает "темку" и пропадают на неделю и так заново каждый раз.
Мне надоело тут ругаться, опускаться до уровня моральных уродов! Мне перед самим собой стыдно, после всего этого! Единственное, что меня успокаивает, то что я не начинаю и не запускаю подлую тему или ссылки на YouTube.
Обращаюсь к администрации сайта, есть возможность пресекать гавно и гавнюков на корню?
P/S. Орлы-патриоты, давайте на ближайщей встрече клуба соберемся и поднимем этот вопрос, обсудим, "обсудим" и закроем!
Неужели вы думаете, что в интернете можно всё и что в один прекрасный день, не придется ответить за свои слова?!
Успокойтесь, расшевелите свою извилину, если она есть, а если её нет, то скажите, что её нет, будем ставить диагноз и лечить!
Казалось бы, потухшая тема, давно не обновлялась, пришел супервасёк, разместил ссылку и пропал.
Ну не мудак ли ты!!!???
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 1:16)
Такие посты вместе их авторами я бы удалял мгновенно и навсегда.
Правильный вы наш. Что не понравилось то? Откуда вдруг ты такой взялся, умный? Ты сначала другие ветки посмотри, чтобы понять ккто есть кто.
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 1:31)
А зачем. Я про этот твой пост говорю. Он несвариваемый.
А ты хотел бы чтобы тебе все разжевали и в рот положили? А потом еще мезимчику, чтобы нигде не застряло? Что, на одних инстинктах жить будешь, как животное?
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 1:37)
Есть поговорка - Краткость сестра таланта. У тебя его явно нет.
Понятно. Многа букофф. Ни асилил.
Это была аналитическая статья Российского агентства правовой и судебной информации. Скопировал ее исключительно потому, что в ней описаны возможные варианты развития событий в ближайшее время.
Для администрации.
Такое ощущение что некоторые на форуме сознательно устраивают провокации. Согласен с Муслимом. Вы администраторы или где?
Цитата(aogt @ 26.12.2010, 1:58)
Понятно. Многа букофф. Ни асилил.
Это была аналитическая статья Российского агентства правовой и судебной информации. Скопировал ее исключительно потому, что в ней описаны возможные варианты развития событий в ближайшее время.
Для администрации.
Такое ощущение что некоторые на форуме сознательно устраивают провокации. Согласен с Муслимом. Вы администраторы или где?
Просто до администрации наверное еще СС не добрались, и провокаторы явно имеют поддержку админов.
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 2:03)
Их не осилил никто. Неужели ты не догадался?
Не надо обобщать.
Цитата(aogt @ 26.12.2010, 1:58)
Такое ощущение что некоторые на форуме сознательно устраивают провокации. Согласен с Муслимом.
18.06.2008 внес предоплату за Меган в Ренамакс 16км, приехал радостный домой и зарегистрировался на данном сайте. Обрел много друзей, с которыми встречаемся периодически, дружим семьями! Форум понравился своей доброжелательностью и теплым приемом, ни на одном форуме столько не засиживался, втянуло, как будто второй дом, где можно пошутить и тебя поймут.
А начиналось вот так:
Может за почти 3 года я глупее стал, не понимаю чего то!
Что изменилось у нас за этот период, почему спор и ругань так процветают здесь? Почему на клубных встречах так мило и душевно, а как только за компьютер, сплошной срач!
Цитата(Муслим @ 26.12.2010, 2:08)
18.06.2008 внес предоплату за Меган в Ренамакс 16км, приехал радостный домой и зарегистрировался на данном сайте. Обрел много друзей, с которыми встречаемся периодически, дружим семьями! Форум понравился своей доброжелательностью и теплым приемом, ни на одном форуме столько не засиживался, втянуло, как будто второй дом, где можно пошутить и тебя поймут.
Может за почти 3 года я глупее стал, не понимаю что то!
Что изменилось у нас за этот период, почему спор и ругань так расцветают здесь? Почему на клубных встречах так мило и душевно, а как только за компьютер, сплошной срач!
Просто бывают моменты когда человек очкует что то сказать в лицо, конечно такие ни все, но к сожалению такие встречаются.
Tequiero
26.12.2010, 2:12
Цитата(Муслим @ 26.12.2010, 2:08)
...
Горячий ты. Как с тобой жена спит, с таким чайником?
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 2:12)
Горячий ты. Как с тобой жена спит, с таким чайником?
Так я же говорю, ей уже при жизни памятник надо поставить!:)
Tequiero
26.12.2010, 2:19
Цитата(Муслим @ 26.12.2010, 2:15)
Так я же говорю, ей уже при жизни памятник надо поставить!:)
Чо, вареная курица? ну, извини, к словам цепляюсь. А то прирежешь ведь.
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 2:19)
Чо, вареная курица? ну, извини, к словам цепляюсь. А то прирежешь ведь.
Я тебя знать не знаю, я сейчас не в духе, могу даже шутку неправильно понять, потому обойдемся без ярлыков и сравнений!
Tequiero
26.12.2010, 2:29
Цитата(Муслим @ 26.12.2010, 2:27)
Я тебя знать не знаю, я сейчас не в духе, могу даже шутку неправильно понять, потому обойдемся без ярлыков и сравнений!
Друг, я дружить умею. Давай дружить?
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 2:29)
Друг, я дружить умею. Давай дружить?
Если ты меня назвал другом, то только тем же и я отвечу!
Как раз этого и не хватает на этом форуме! Вливайся в стройные и дружные ряды Меганавтов, здесь хорошие люди нужны!
Tequiero
26.12.2010, 2:39
Цитата(Муслим @ 26.12.2010, 2:36)
Если ты меня назвал другом, то только тем же и я отвечу!
Как раз этого и не хватает на этом форуме! Вливайся в стройные и дружные ряды Меганавтов, здесь хорошие люди нужны!
Спасибо. Так мало щас отзывчивых людей. А некоторым не хватает, мне, например. Будешь у нас на Колыме, заходи.
Lawyer74
26.12.2010, 2:44
Tequiero
26.12.2010, 2:46
Цитата(Lawyer74 @ 26.12.2010, 2:44)
И ты заходи. Ты мне нравишься.
Сорри за офф.
Nafania, освободи плийз свой почтовый ящик
Цитата(Tequiero @ 26.12.2010, 2:07)
...
тов. полковник? очередное воплощение?
Kuzevanov87
27.12.2010, 10:10
Только увидел эту статью, зацепило, ооочень. Не понимаю я людей, которые оправдывают сейчас насилие над безобидными и которые не могут постоять за себя, все безмолвно проходят мимо таких случаев. Обидно.
Не думаю, что у этих "товарищей" проявившие себя так ярко (наделеных властью и чувством полного превосходства) это первый случай насилия... Всему приходит конец! Такой же как и им. Не оправдываю заступившихся, но им СОПЕРЕЖИВАЮ!!!
Не думаю, что Кавказец у себя ДОМА творил бы что то подобное! Его бы сразу шлепнули, если не прав Муслим поправит. Но в России решил, что диаспора "спасет". Оборзели. Русские проснутся и дадут отпор, привыкли все видить нас овцами! А мы между прочим ВЕЛИКИЙ народ, потому что многонациональный! (кавказцы сюда не относятся!!!)
Цитата(747 @ 27.12.2010, 12:53)
Муслим! Ты лучше ответь когда кофе пить будем на трассе Москва-Баку
Я отменил поездку на НГ, мать приезжает сюда, скорее всего весной появится возможность встретиться! Я в любом случае сообщу перед выездом.
Цитата(Муслим @ 27.12.2010, 13:52)
Я отменил поездку на НГ, мать приезжает сюда, скорее всего весной появится возможность встретиться! Я в любом случае сообщу перед выездом.
Ок, буду ждать.
Цитата(OzOH @ 27.12.2010, 14:02)
слегка подчистила
Вот это правильно. А то олени всякие пишуть шо читать противно