Два пенсионера на лавке:
- Слышь, Петрович из соседнего подъезда говорит- 5 раз жену за ночь!
- Кто тебе мешает, и ты говори....

Как Вы можете быть уверенным, если их не расстреляли? Вот если бы их расстреляли, можно было предположить, что они отказались сотрудничать. А заставить сотрудничать в те годы могли легко. Об этом написано много. И никакая честь не поможет, если будет альтернатива - сотрудничество или смерть жены, детишек, родителей. На такие вещи НКВД были мастера.

Сижу...читаю...и тихо завожусь...один из-за бугра за Родину радеет (не понятно правда за какую), второй, который все еще в подводной лодке молится на то, что по ночам народ не забирают и без суда и следствия не шлепают...все, что было с 1941 по 1945 замазали дерьмом. Давайте уважительнее относиться к истории и к историческим личностям (в том числе и к Сталину-согласитесь, что миссия ему выпала не из легких). Я не сторонник коммунистов и всех остальных "...истов", но сегодняшняя политическая ситуация в стране гораздо гнуснее по отношению к гражданам, чем те-же 20-30 лет назад. Не было такого беспредельного и наглого обмана и обогащения со стороны руководителей государства. Полностью поддерживаю Александр7-не надо валить все и всех в одну кучу! Пардон, если кого-то задел словом.

Вы эти анекдоты своей жене рассказывайте.
Может ей понравится.

Вы в своих уверены? В дворянах и купцах?
Сами сексотом были? Ответьте без увиливаний.

Обоссаться про войну...... Лелик себе на грудь вешал по 5 звезд и орден Победы и НЕ ОБМАНЫВАЛ граждан.... А его дочка Галочка и зять Чурбанов так радели за народ стоявший по очередям за колбасой.......

А ответ на вопрос?

В себе уверен, а в своих родственниках - нет. Как можно быть уверенным, когда все тогда голосовали единогласно? Что то я не встречал в истории примеров выступления против политики КПСС(ВКПб) без последствий. Да и вообще , как можно быть уверенным в ком то кроме себя?

Верить прежде всего себе и своим близким, хотя вера тут ни при чем. Вы можете верить, но не надо нас заставлять верить и расклеивать плакаты Сталина на автобусах. Верьте, но не надо навязывать свою веру другим.
А жить надо уж точно не во имя Сталина или Путина. Живите хотя бы во имя своей семьи, детей, родных.
Одни рьяно начинают верит в тиранов, другие, как вы сами же отмечаете - лижут разные места за иностранные деньги и поносят свою страну.



Я вас переубеждаю освободиться от веры в вождей и идолов.

Что же вы на незнакомых вам людей тень то наводите...мои родители слава богу то-же живы и здоровы, и я в них уверен на 100%, отец всю свою молодую семейную жизнь ЛЭП-500 тянул, мать телефонисткой на заводе работала, живут сейчас на пенсию если это можно назвать жизнью, а некий господин Чубайс прихватизировав в свою бытность часть эноргосистемы страны в "дырку" не дует. Вот вопрос из вопросов...


Что вы Леника то вспомнили? В то время этот бровастый со своей свитой 0.5% вороваек в сегоняшнее время не перекроет. Спокойнее не обмочитесь...весельчак...как был нероботнем в молодости, так и сейчас ничего толкового не делаешь. Весело ему...

Да кто Вас заставляет? Живите как хотите.
Но почему Вы не даете людям верить? Хотя бы в Сталина?
Вы же сторонник демократии, почему другим отказываете в свободе взглядов?
И кто мешает любить семью но и верить во что то еще?

Меня переубеждаете как то неуверенно.
Вы сказали - Сталин развязал войну, я попросил примеры, ТИШИНА.
Начали переубеждать - извольте. только с цифрами и фактами.
Готов переубедится.

Один мент- трудяга, когда проституток пас, мозоли на руках натер......

Ну так и говорите только за себя!
А то всех под одну гребенкую.

Тут на форуме многие в своих родителях уверены.
Уверены в своих близких.

Если в своих родственниках - дворянах и купцах не уверены, то это беда только Ваша.

Вера не должна быть слепой. Сейчас как никогда можно узнать обо всем. Получается, что вера в Сталина не очень хорошая штука, когда читаешь о расстрелах рабочих за брак и лагерях для солдат, взявших Берлин?


Это только слова.

Бла бла бла.
Факты? Ссылки?
только не солженицина и шаламова.



Так опрос замутите и убедитесь.
Или жим жим? Только болтать умеем?

Я - уверен.
Говорю только за себя, в отличии..

«Всю войну перед нами были немцы. А 8 мая немцы кончились…»


Война. Свидетельские показания старшего сержанта, разведчика Семена Арии

— Ваше отношение к Сталину на войне и после? (Мельникова Елена.)

— К Сталину во время войны я относился так же, как все. Верховный главнокомандующий, вождь советского народа…

На войне не задумывался, что в действительности представляет собой Сталин. Уже сразу после войны понял.

А еще я помню, что когда жил в Харькове, и, как вам уже сказал, в среде обитания инженерно-технических работников, потому что мой отец был инженером; так вот, этот инженерный харьковский мир от арестов обезлюдел. Дома, в которых жили инженеры и работники технических трестов, стояли без света. Абсолютно пустые квартиры, подъезды, дома.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/048/21.html

Что за плоский юмор? Я же писал лично вам, что до ментовки 10 лет на заводе отработал...или с памятью плохо? По поводу натертых рук...ты свои на БЧ2 не смозолил? Трудяга из дворян...
А это что за свидетельство Семена Арии? Крайне противоречивое...сначала он думал одно, а потом совсем другое? Хрень полная...вам не кажется?

Все Ваши опросы- туфта. Я в любом опросе скажу, что с женой не 5, а 10 раз за ночь и как Вы проверите?


Вы лично меня не интересуете. Не можете общаться по теме, а не обо мне- не суйте свой нос, идите в темы про колеса.

Так "лично о тебе" я уже ВСЕ высказал...вот и в свой адрес услышал пук...ты мне не указывай куда мне идти...в колесы...в насосы...а то у меня не заржавеет...долго дорогу будешь искать. По теме-то, что в стране есть личности не помнящие своей истории и не уважающие даже своих родителей крайне грустный вывод.

Почему же я не даю? Даю, верьте, но не пропагандируйте и не навязывайте свою веру мне.
Зачем развешивать портреты на автобусы?
Я не историк, не могу подтвердить свои слова ни документами ни конкретными фактами (теми, которые нельзя было бы оспорить) поэтому я не привожу вам доказательств. Парирование остальными ничем не подтвержденными репликами - считаю пустой болтовней.
А про развязывание Сталиным войны - да есть у меня такое подозрение - иначе о нем не могу судить.

Я вообще считаю, что вся система руководства нашей страной (в том числе и в наше время) напоминает горстку людей расставляющих приоритеты в работе не в интересах страны, в которой они живут, а в интересах своих личных амбиций и потребностей. Аналогично поступал и Сталин со всей своей братией.

Сталин учился у Ленина и учил всех, кто был после. Плюс к этому -показатель завидный - Путин с большим пиететом относится к Сталину...

А Медведев на каждом углу говорит о кровавом сталинском режиме
Интересно, они подеруться или нет?

Общество, в котором развешивают портреты лидера тоталитарного государства, здоровым назвать нельзя.
Оно больно по многим причинам, не только потому (и в освновном не потому) что появился портрет Сталина на троллейбусе.
А скорее оттого, что оно существует в услових системы, обслуживающей узкую группу лиц, для которых стабильность государства необходима лишь для сохранения существующего порядка вещей. Не думаю, что кто-то из власть имущих волнует 20-30 летняя перспектива развития здорового общества внутри стабильного государства, мне мало что говорит об этом. Границы охранять мало, надо о людях заботится. Это первое - для тех кто хочет Сталина взамен нынешней песдобратии. Не Сталина надо (это все равно что предлагать от машин отказаться и снова на конях и ослах ездить), а порядок надо и честное общество, без заливания патоки и вранья уши со всех каналов гос. ТВ.
Второе - общество больно, потому что нет понимания движения вперед, нет идеи "за" что оно. Есть много идей "против". Сталинисты против дерьмократов, демократы против коммуняк-фашистов и т.д. Нет единого фронта за здоровую семью, дом для каждого (а не место в муравейнике), достойную работу даже в ПГТс населением 5 тысяч человек. Власть не формирует общей идеи. А если и формирует, то в каких-то уродливых формах. И все это заливается в уши на фоне обагащения тех, кто у власти и обслуживающих их. Мораль на рекордно низком уровне, насколько могу судить. Воровать не стыдно, если ты при деле на нуном месте - за тем и занял его у кормухи.
А все эти воспоминания о Сталине - очередной тухляк полувековой давности, в нормальном обществе смотрят вперед и думают о сегодня, как решить проблемы нынешние, а не носятся с трупными пятнами, выставляя их на показ и выдавая за священные стигматы. Чем завтра жить будете? Тем, что случиться без вашего на то участия? Ну оно не привыкать - уж сколько лет в баранах, поди привыкли.

... и одновременно преклоняет колени в Катыни.... Политики - шо проститутки, что надо то и сделают.... там нет ничего личного...

По-моему, вы преувеличиваете. Портреты Сталина висят отнюдь не повсевместно. Я по телеку гораздо чаще вижу равноапостольных и солнцевеликих Путина и Медведева. Хотя соглашусь, что наше общество больное. Корупция, взятничество, произвол чиновников и т.п. Но только причем тут Сталин?

Больному трудно объяснить, что он болен... Ему этого не понять, он считает, что он нормален...

Эт верно! Вчера - непримиримые атеисты, сегодня - истинно верующие!



Спасибо, добрый человек, открыл нам глаза на себя!
Пойду, постою, на ворота погляжу...



Моего деда, обычного колхозника, по наговору забрали и из лагерей он не вернулся. Даже неизвестно, где и когда умер или был расстрелян.
Это известный мне факт, про остальные я не знаю наверняка, много чего нишут...

Мне этого достаточно, чтобы сталинский режим считать преступным.

Это Ваше право. Но ведь были люди, которые при Сталине жили нормально. Для них этот режим - справедливый. И уж явно лучше, чем современный.

Это так, но моя бабушка рассказывала, как они жили в страхе. Как боялись, сказать что-то лишнее.
Как соседа арестовали, после того как он за праздничном столом слишком "красочно" передал о том, как голодают в колхозах.
И никто не мог знать кто донес, и не будешь ли ты следующим...

Вот вот, та же самая история! Постами выше я ее рассказывал.

а мой дед словом плохим о Сталине никогда не отозвался. НИ разу. Так что у каждого своя правда.

Перепалка тут, я смотрю, завязалась не шуточная. А сегодня ночью портрет Сталина был полностью демонтирован с автобуса. Вместе с поздравительными текстами и символами победы. Хочу заметить, что в данном случае Сталин был представлен как главнокомандующий Красной армии, а не как политический лидер страны. Но это уже не столь важно...
Самое интересное, что больше всего за#$али не бесноватые с бомбами с краской, а государственные структуры. Все три дня, что машина работала на линии, водителя (ни в чём не повинного человека) "имели" все от ГИБДД до миграционной службы (водитель - Петербуржец ) и транспортной инспекции. Мне показали пачку сантиметра в полтора всевозможных штрафов и предписаний от всевозможных органов. Выручки за эти дни никакой, т.к. останавливали на каждом углу. На обоих конечных так же дежурили инспектора ГИБДД и ждали именно эту машину. Зачем это пишу? Да потому что уже не первый год официальная позиция города относительно компании СПП (кому принадлежит вышеописаный автобус) и её маршрута №К-187 озвучивается как "нелегальный". И, мол, борются они с этим нелегалом денно и нощно, всевозможными методами ( о чём регулярно упоминается в прессе). Но, как жаль, а не получается. А вот, как припёрло, как кто-то позицию высказал иноверную и сверху поднажали (видимо) так и методы борьбы нашлись. Апосля трёх дней все баррикады сломлены. Пусть и на примере одного автобуса. Так что думайте, читающие, чем же лучше нынешнее время относительно Того времени? Методы работы государственных структур, я вижу, ни на йоту не изменились. Перестаньте ломать копья, ничего не изменилось, портреты никуда не делись (почитайте новости, сейчас в моде портреты Медведева и Путина из крыльев экзотических бабочек) и идеологию вбивают в головы сограждан с не меньшим энтузиазмом. Все в одном котле варимся, помиритесь.

я лишь позволю себе добавить, что Сталин, в отличие от нынешней власти, хоть для народа старался. Пусть он тиран, преступник и еще сто тысяч нехороших слов, но при нем и работа была и образование бесплатное и медицина. .. впрочем я наверно повторяюсь, как и многие тут.
Бесит меня не столько то, что Сталина во всех смертных грехах обвиняют, сколько то, что у противников Сталина какой-то однобокий подход к тому времени. Они как бы очень остро и мод микроскопом разглядывают все плохое, и никак даже в бинокль ничего хорошего видеть не хотят. А когда им об этом прямо заявляешь, так они парируют: типа никакие блага не затмят его преступлений.... как будто из об их мнении спрашивают.
В общем банальное правило демократии: можно ВСЕ, но только то, что разрешено и санкционировано "НАМИ".....

Михалков (покойный), например...


Мне нравится анекдот времен застоя, с каким видом траспорта можно сравнить правление наших первых лиц:

Ленин - как метро, здесь темно, впереди - светло.
Сталин - как трамвай, одни сидят, другие - трясутся.
Хрущев - как самолет, один управляет, остальных тошнит.
Брежнев - как такси, чем дальше, тем дороже.

Если Вас устраивает такой подход при поиске преступника - пусть поймают сотню невииных, зато хотя бы один преступник будет сидеть - тогда, конечно, Сталин благодетель... Думаю тем, кого невинно осудили, уже было всё равно, какая медицина и образование...

Всё зависит от точки отсчета.

Кстати, никто не замечал, что при рабовладельческом строе не было такого пониятия как безработица...
И не было недовольных демократов...

В Москве в церкви Святого Николая журналисты обнаружили икону со Сталиным.
В центре Москвы в церкви Святого Николая «Московский комсомолец» обнаружил икону с изображением Иосифа Сталина.

Церковь располагается между корпусами Российской государственной библиотеки. Сталин изображен на иконе вместе со Святой Матроной Московской, сообщает газета. Происхождение иконы в храме прояснить не сумели. Благочинный храмов Центрального административного округа отец Владимир предполагает, что икону церкви подарили: «У Покровского монастыря, где покоятся мощи святой Матроны, много иконописцев. Все они что-то делают, пишут новые иконы. Видимо, кто-то нарисовал Сталина, основываясь на слухах, не зная истинного положения вещей».

В 2008 году в Петербурге священник отец Евстафий также поместил в храм икону со Сталиным, где «отец народов» был изображен со Святой Матроной.

Аллилуйя, братья и сестры