Товарищи подскажите. Что грозит?
Переезд одно полотно, просто на завод уголь ездит редко. щлагбаума нет.
Переехали вроде красный не горел или загорелся когда въехали уже ( за нами все остановились). Ну и тут орлы тормозят. Права изъяли до суда или до разбора какого то там ихнего перед судом. Съездили блин за хлебушком в соседгий дом (хорошо жена была за рулем. Мне то для работы права нужны. Пипец был бы)
Что грозит и какая вилка штрафа или лишения (или 15 суток )?

Показания свидетелей записали? Ну теъ которые за вами остановились. Или вы всё же уже въехали на красный?

Я так понял жену на 15 суток

Если по закону, то вот...

"...Проезд ж/д переезда на запрещающий сигнал, пересечение ж/д путей вне ж/д переезда, остановка и стоянка на нем
Штраф 2000-2500р с 2008г или лишение прав на 0.5-1 год
Статья КоАП 12.10 ч.1, Пункт правил 15.3..."

А как они доказали, что Вы проехали на мигающий красный сигнал... Фото там или еще чего... Если их слова, против Ваших, надо было в протоколе писать: "Не пересекал(а)... Сигнала не было... и т.д. и т.п."...

Ну а вообще, если положить руку на сердце и нарушение действительно было, то заслужили...

Перед включением красного должен звоночек звенеть. Можно попробовать заявить, что звонка не было, переезд технически не исправен, на красный среагировать не успел, въезжал - сигнала не было.

Жена в протоколе написала не согласна. на красный не выезжала. Свидетелей конечно не записали. Там переезд в таком состянии, что смотришь тока на дорогу. А как они определят на красный или нет. Во первых стоят через 100 метров. Кто то все равно на красный окажется на переезде. Желтого то нет. шлагбаума нет.Колдобины.Пока будешь там корячиться красный загориться. Можно вообще заглохнуть


во во точняк. Звукового там сроду не было. и сейчас точно не слышали. Вот за эт спасибо. Этим тож опелируем

Живу в области... Очень знакомо... Часто приходится ездить через железку... Шакалят гиббдодоны практически на каждом переезде... Даже регулируемом, со шлагбаумом и поднимающимися подъемниками... Но на что обращал внимание - все машины с камерами... А так практически каждое открытие, закрытие, кто-то попадает... По-любому, когда начинает звенеть и моргать - кто-то по определению оказывается в этот момент на переезде... Рыбное место...

Главным на переезде является светофор.
И никакой звонок во внимание приниматься не будет. И очень много водителей страдает как-раз из-за этих светофоров.

Если гаишник безапеляционно забрал права и послал вас подальше, т.е в суд, а не стал размусоливать на тему ай-ай-ай, давая вам время предложить ему контрибуцию, то скорее всего это ПЛАН. А против плана действительны только ваша наглость, решительность, знания и изворотливость.

Есть одно наблюдение.
Светофоры на промышленных переездах обычно светят и просто так. Это обычное дело.
Не маловажно, есть у переезда смотритель, если будки нет, то это играет на вас. Процесс доказывания будет также сложен как и процесс защиты.
И вообще вы можете заявить, что никакой светофор не работал. Если конечно в протоколе уже не указано обратное. Им же придется доказывать, что светофор исправен и т.д. А подписали, потому, что жена панически боится милиционеров. И вы буверены на 100%, что суд наконец разберется кто прав.
И вообще вы остановились рядом с машиной ГАИ потому, что машина заглохла.
Хотя в протоколе конечно надо было свою ремарочку о несогласии оставить.!!!!!!!!!


Если у гаишников ПЛАН, то обычно это минимальный срок лишения прав.

тут надо идти на разбор в ГАИ, а то может к делу уже куча приложена свидетельских показаний против Вас (у меня так было). А лучше сразу же писать на имя начальника ГАИ бумажки что Вас незаконно остановили и вменяют нарушение...
А вообще внимательно читайте, что написано в протоколе и какие против вас показания. Может у них ничего нет, и они просто попытались развести вас, а вы пожадничали

Я ж писал. Жена написала Что не согласна . На красный не выезжала.


А как же от 2000 до 2500р Предыдущий собеседник писал.


На счет пожадничали.. Жена предложила на месте разобраться. Он сказал поздно я уже протокол оформляю. Он реально сразу стал заполнять. Быстро однако, видимо план.

Пишите ходатайства о переносе рассмотрения по месту жительства и собирайте вещ-доки, фото переезда, светофора, состояния дорожного полотна и пр. , что сможет помочь Вам доказать Вашу правоту в суде! + требуйте с ГИББОНОВ вещественных доказательств, фотографий, видеосъемки и прочее! В противном случае заявляйте протесты и давите на отсутствие доказательств. Если присудят вину - подавайте на аппеляцию.

Не все безнадежно.

1. Попробовать успеть в ГИБДД на разбор до того, как дело отправят в суд. В этом случае обычно выписывают штраф.

2. Идти смело в суд, и настаивать на своем мнении, что красный свет загорелся после того, как Вы выехали на перезд.
Кстати, пассажир является свидетелем независимо от того, муж это, брат или сват. Конечно, бывает, что судья без разбора наказывает всех, но
во-первых, если она примет сторону ГИБДД, ему (ей) придется вызвать гаишника в суд для свид.показаний,
во-вторых, любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого,
в-третьих, если это первый раз, то судья как правило выносит наименьшее наказание,
в-четвертых, судья обязан учитывать личность нарушителя - женщина, не пьющая, мать троих детей, ранее не привлекалась, не опасна для общества и т.д.

Опять же судьи в курсе, на какие уловки идут гайцы, сами являются водителями...

Трижды был в суде, оба раза, когда я был несогласен, что нарушил, мне вернули права (нарушений не было, попал под косьбу).
Один раз по наивности думал, что за мое нарушение должна быть другая статья, и не возражал (да нарушение в этот раз было), поэтому наказали штрафом.
В этом году моего тестя остановили за превышение на 60 км/ч, он не заметил знак 40, который где-то вроде то ли стоял, то ли лежал на куче навоза. Он все это изложил судье плюс свои мысли по поводу засад гаишников, права вернули даже без штрафа. Тесть - пенсионер, это тоже имеет значение в суде.

Спасибо за мнения и передачу опыта. Уже легче. Даже 2000р в данной ситуации жалко (хотя если штраф назначат то легче и быстрее заплатить). А что за предварительный разбор на каширке назначили перед судом через 10 дней. И как там себя вести. Ведь там менты будут как я понимаю.

так и вести! "С нарушением не согласны! ПДД не нарушали, переезд находится в ужасном техническом состоянии: Вот фотографии!, На момент въезда автомобиля на переезд звукового сигнала не было, световой сигнализации не было! С нарушением не согласны! Или возвращайте права, или передавайте дело в суд!" Только во втором случае напишите еще жалобу на неправомерные действия сотрудника ГИБДД составлявшего протокол! И иск к нему за моральный ущерб. ... хотя можно так далеко и не валить ... достаточно будет жалобы

Ну и денех не предлагать ни в коем случае! Если и накажут, то в суде штраф будет много меньше, чем могут запросить эти мордоеды!

Нарушены очень серьезные правила ПДД. Страшнее наверно только пьяная езда.
Разбор, это чистая формальность и милиционерами все решено. Но все-равно, пытайтесь доказывать свою правоту.
- ВЕРОЯТНО, запрещающий сигнал загорелся уже после того как вы оказались на полотне железной дороги.
- Не говорите, что вы ничего не видели, особенно светофор. вы его прекрано видели, потому и поехали
- не говорите был ли кто еще кроме вас на борту. При данном нарушении, это будет против вас. ВЫ БЫЛИ ОДНИ. (если спросят)

Ну и остальное уже описано.
Удачи.

Хотите сказать, что наличие пассажира является отягчающим обстоятельством, типа угроза жизни? Такого в ПДД и КоАП нет.

Зато пассажир может выступать свидетелем, что правила не нарушались и что в момент выезда не переезд светофор не горел.

Это не является отягчающим обстоятельством. Согласен. А вот инкриминировать угрозу жизни пассажирам можно( но это скорее в случае реальной опасности)
Наличие пассажиров при данном нарушении, это повод, для затягивания удавки. В ПДД И КоАП не прописаны обстоятельства. Это значит, что группа разбора сама их трактует как сама видит. Это одна из причин вилки от 2 000 р до ареста. Водитель несет ответственность за пассажиров во время движения, управляя средством повышенной опасности. А тут такое дело - сам под поезд, да еще и людей за собой.
Вы думаете, что они этого не скажут? Еще как скажут, и не раз. Только успевай слушать.

Сам в свое время полтора месяца был без прав по аналогичному делу. Попал под план. И денег гаец не взял, и вежлив был. А когда я приехал на разбор, мне только что и осталось, что расписаться в книге. За меня уже все решено было. Сейчас хоть в суд направляют......

С таким чётким алгоритмом и пониманием действий-Вы должны выиграть этот бой.А ValeryK. прав-нарушение серьёзное. Удачи!!

А если будка есть, то в журнале обязана быть отметка о нарушении, номер и марка Вашей машины... Если будка есть, а такой записи нет, то для "гаек" дело проиграно на 80 %, а то и на все 100
З.Ы. В одном из случаев даже при наличии записи "гайки" промахали - бабушка на переезде написала (к примеру) BMW 750, а когда ей показали фотографии автомашин, она BMW вообще отличить не смогла... - но это была работа адвоката...

Еще на что делают упор в суде, так это на расположение ГАИшников и светофора - каким образом они могли видеть светофор, расположенный на другой стороне переезда!? может он загорается позже, или вообще не работает... но это надо смотреть по обстоятельствам...

Удачи в доказательстве невиновности!

Ну тут понятно, что надо упирать на то, что: светофор видел, никакого сигнала не было. Запрещающий сигнал, только из слов славных сотрудников ДПС.

Короче, если жена на разборе сама на себя лишнего не наговорит , то судья затем думаю пойдет на встречу.

По правилам это делается так - Перед ж/д переездом обязательно остановится, выждать 3-4 сек. Если красный не загорелся, смело езжай, даже если красный загорится в момент проезда по путям - ты ни в чем не виноват. Если остановку не сделал - нарушил, несешь наказание...
Но можно отпиратся до последнего ведь всё равно самое худшее уже случилось.

Прошу указать п. Правил, на которые Вы сослались. Первый раз слышу, значит нарушаю постоянно.

Сейчас точно пункт не вспомнить, надо поискать, но это помню. Знак STOP всегда перед ж/д переездом для чего ставится ?

Вообще-то похоже на правду, пойду поищу источник!

3.07.2007 Наибольшее число тяжелых дорожно-транспортных происшествий, как показывает практика, на железнодорожных переездах случается из-за невнимательности и неопытности водителей, необоснованного риска и несоблюдения основных требований Правил дорожного движения.

Для обеспечения безопасности движения основные ж/д переезды оборудуются специальными средствами: дорожными знаками, указательными столбиками, световой и звуковой сигнализацией, шлагбаумами и полушлагбаумами.

При подъезде к охраняемому железнодорожному переезду водитель должен убедиться в безопасности движения и руководствоваться дорожными знаками, световой и звуковой сигнализацией, положением шлагбаума, а также указаниями и сигналами дежурного по переезду. Положение дежурного по переезду к водителю грудью или спиной с поднятым над головой красным флажком или жезлом либо с вытянутыми в сторону руками означает, что движение запрещено.

Если на ж/д переезде установлен полушлагбаум, перекрывающий только правую половину проезжей части, водитель не должен объезжать его с левой стороны. Ему следует остановиться и ждать открытия полушлагбаума. Запрещается проезжать переезд при часто мигающих красных огнях светофора, свидетельствующих о приближающемся поезде. Если огни светофора не горят, то для уверенности при подъезде к переезду следует остановиться и убедиться, что опасности нет. Особую осторожность надо соблюдать при плохой или ограниченной видимости.

Ночью или в тумане двигаться по переезду рекомендуется с включенным ближним светом фар, чтобы не создавать трудностей работникам железной дороги.

Запрещается пересекать железнодорожные пути в неустановленных местах, самовольно открывать шлагбаум или объезжать его, производить обгон, объезжать стоящие перед закрытым шлагбаумом транспортные средства, последнее действие, кстати, квалифицируется по части 3 статьи 12.15 Кодекса об административных правонарушениях и является выездом на полосу проезжей части, предназначенную для встречного движения.

Для пропуска приближающегося поезда и в случаях, когда движение через переезд запрещено, водитель обязан остановиться не ближе 5 метров от шлагбаума (светофора), а при отсутствии последнего - не ближе 10 метров от ближайшего рельса.
Не следует выезжать на неохраняемый переезд сразу после прохода поезда одного направления; необходимо выждать некоторое время и убедиться в отсутствии встречного поезда.

При подъезде к железнодорожному переезду водитель должен снизить и заранее включить низшую передачу с целью исключения случайной остановки на переезде.

Начинать движение через переезд можно только после того, как впереди идущий автомобиль съедет с переезда или будет предоставлена возможность переехать через рельсы без остановки, если это автомобиль остановиться по какой-либо причине. Проезжать переезд нужно быстро, под прямым углом, без поворотов, соблюдая осторожность.

В случае вынужденной остановки на железнодорожном переезде из-за того, что заглох двигатель, следует без паники попытаться запустить его стартером. Если двигатель не запустился, нужно включить первую передачу и, стартером поворачивая коленчатый вал двигателя, выехать в безопасное место для устранения неисправности. Легковой автомобиль можно вытолкнуть с ж/д путей с помощью пассажиров или других лиц. При вынужденной остановке на переезде автомобиля с людьми нужно быстро высадить их и принять необходимые меры для удаления автомобиля с переезда.

Если автомобиль не удается удалить с переезда, то водитель обязан:

- направить двух человек, если есть такая возможность, для остановки поезда вдоль путей в обе стороны от переезда на 1000 метров (при наличии одного - в сторону худшей видимости пути), объяснив им правила подачи сигнала остановки машинисту приближающегося поезда. Сигналом остановки днем служит круговое движение руки с лоскутом яркой материи или каким-либо хорошо видимым предметом, а в ночное время или в тумане - факелом или зажженным фонарем;

- оставаться возле автомобиля и подавать сигнал общей тревоги: серия из одного длинного и трех коротких звуковых сигналов;

- при появлении приближающегося поезда или локомотива бежать вдоль путей ему навстречу, подавая сигнал остановки.

С.М. Базунов,
командир 3 СБ 1 СП ДПС (северный)
ГУВД по Московской области,
полковник милиции

Если стоит знак STOP, то остановка обязательна.
Знака может не быть.

Во-во! Это именно рекомендация, а не "обязанность водителя". За это не наказывают. Эта рекомендация для практически любого случая при движении транспортного средства. Ведь одно из самого главного в ПДД - обеспечить безопасность. И это никак несравнимо с фразой:

А если по теме, то вот цитата из аналогичной подборки, ссылку на которую я на днях выкладывал в одной из тем. Только не всему нужно верить, а думать что говорить, кому говорить, и как говорить.
Не все так просто как кажется:

P.S. А выделил про Stop - специально, чтобы не было утверждений, что необходимо всегда перед знаком Stop останавливаться.

Обращаемся к первоисточнику, читаем ПДД:

15. Движение через железнодорожные пути

15.1. Водители транспортных средств могут пересекать железнодорожные пути только по железнодорожным переездам, уступая дорогу поезду (локомотиву, дрезине).
15.2. При подъезде к железнодорожному переезду водитель обязан руководствоваться требованиями дорожных знаков, светофоров, разметки, положением шлагбаума и указаниями дежурного по переезду и убедиться в отсутствии приближающегося поезда (локомотива, дрезины).
15.3. Запрещается выезжать на переезд:
при закрытом или начинающем закрываться шлагбауме (независимо от сигнала светофора);
при запрещающем сигнале светофора (независимо от положения и наличия шлагбаума);
при запрещающем сигнале дежурного по переезду (дежурный обращен к водителю грудью или спиной с поднятым над головой жезлом, красным фонарем или флажком, либо с вытянутыми в сторону руками);
если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде;
если к переезду в пределах видимости приближается поезд (локомотив, дрезина).
Кроме того, запрещается:
объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;
самовольно открывать шлагбаум;
провозить через переезд в нетранспортном положении сельскохозяйственные, дорожные, строительные и другие машины и механизмы;
без разрешения начальника дистанции пути железной дороги движение тихоходных машин, скорость которых менее 8 км/ч, а также тракторных саней-волокуш.
15.4. В случаях, когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп-линии, знака 2.5 или светофора, если их нет - не ближе 5 м от шлагбаума, а при отсутствии последнего - не ближе 10 м до ближайшего рельса.
15.5. При вынужденной остановке на переезде водитель должен немедленно высадить людей и принять меры для освобождения переезда. Одновременно водитель должен:
при имеющейся возможности послать двух человек вдоль путей в обе стороны от переезда на 1000 м (если одного, то в сторону худшей видимости пути), объяснив им правила подачи сигнала остановки машинисту приближающегося поезда;
оставаться возле транспортного средства и подавать сигналы общей тревоги;
при появлении поезда бежать ему навстречу, подавая сигнал остановки.
Примечание. Сигналом остановки служит круговое движение руки (днем с лоскутом яркой материи или каким-либо хорошо видимым предметом, ночью - с факелом или фонарем). Сигналом общей тревоги служат серии из одного длинного и трех коротких звуковых сигналов.

Купили книжицу с новыми штрафами.
12.10.ч.1
Пересечение ж.д. пути вне ж.д. переезда, выезд на ж.д. переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на ж.д. переезде.
500р или 3-6 месяцев.
Но самое галимое если виновен, повторное нарушение сразу лишение на 1 год. Так что не соглашаться будем даже на 500р на разборе. И я пойду свидетелем с женой что не было красного и звукового сигнала уж точно.

место действия - переезд по ул. шоссе Фрезер перед выездом на Рязанский проспект прямо на ТЦ "Город"
Вот именно на этом я и построил свою защиту когда был на суде по инкриминации проезда Ж/Д переезда на "красный". Суд был в феврале. Я предоставил фотки того переезда в суде и показал на них что инспектора со своего места не могли определить на какой момент загорелся "красный" по отношению моего местоположения. Фотки имели датированность по времени. Этого было достаточно для прекращения дела.

А это так инспектора организовали своё место дежурства и отсюда они пытаются точно определять то, как правильно или не правильно водители переезжают дальний светофор.


Я ехал "оттуда" и здесь видно, что инспекторам с этого места не видно точное месторасположение машины по отношении к светофору той стороны переезда и они (инспектора) ориентируются только ближнему светофору. А этого недостаточно!


Вот вношу поправки:
Это решение мирового судьи на моё дело о переезде железнодорожного переезда ЯКОБЫ на красный (запрещающий) сигнал железнодорожного переезда. ( я ехал в потоке машин, крайним)

страница № 1


страница № 2

у нас в Подольске такой же переездик есть и менты так же стоят. на вопрос как он мог видеть, стоя после переезда за 50 метров, что я въезжаю на него они мне ответить не могли ...
но однако это не решает, они состряпали свидетельские показания, подделали мою подпись в повестке.
Так что надо идти знакомиться с делом, писать на них кучу бумажек с просьбой разобраться в их некорректной работе ...
а в суде обычно верят им, а не нам :(
Удачи!

Пиши жалобу нач.подразделения, что подпись на повестке не твоя, пусть экспертизу назначают. Если установят, что подпись поддельная - это будет уже подлог должностного лица! А это уже уголовка!

А утверждений и не будет, поскольку знак СТОП является знаком приоритета, а действия таких знаков распространяются только на нерегулируемые перекрестки и переезды и не распространяется на регулируемые.

21-ый и 23-ий посты этой темы посмотрите, плиз. А теперь больше и не будет.

это было уже давно, бодаться с ними не было времени, улетал в отпуск, так все и сошлось на 500 рублей штрафа ...
Они этим и берут, что с ними бодаться надо кучу времени и нервов. А для работы это не очень.

Только из суда. Суд вынес штраф 500р. Посчитал наши доводы не доказательными.

ИМХО, насколько помнится речь шла о лишении прав, поэтому штраф - это куда меньшее зло... Так что воспринимайте данный факт, как вашу победу

Я судился по такому же делу только ехал один !!В суд взял свидетеля которого высадил до переезда ,в твоем случае это ты и все, никакой свет не горел по любому !! Так что спокойно в суд!!! Я был оправдан.
А штраф это значит ты виноват и в течении года надо быть аккуратней!

Отрицание своей вины не является противозаконным!!!

А мне знакомый рассказывал такую историю с жд переездом. Ехал в потоке, весь поток машин пересек индустриальный переезд, а мой знакомый ехал последним. Сразу за переездом тормозит его мент и говорит, я видел как ты проехал на красный свет, у меня есть свидетель, а рядом с ментом стоит парнишка в штатном. Парнишка подтверждает, да я видел. И все, что делать в такой ситуации? Благо знакомый человек простой, говорит : "Что ты хочешь?". На что мент ответил, 2000 рублей и ты свободен, вобщем в итоге торга сошлись на 500 рублях.. И как это называется? Знакомый ехал один, никто свидетелем у него выступить не мог, что ему оставалось делать? Отдавать права этим волкам???

Опеляцию подавать не будем. Гимор, некогда, Если б не работа , ради принципа бы пошли. Пусть подавятся.

Опять же судьи в курсе, на какие уловки идут гайцы, сами являются водителями...


Насчёт судей... На площадке возле суда, в машину моего приятеля въехала Ока. С судьёй за рулём. Так вот, приехавший гаишник, уговорил не оформлять ДТП. Дескать КАСКО есть и хватит. С судьёй-то этой, он почти каждую неделю общается, когда приезжает на процессы о лишениях прав. Неудобно ему было её виновной выставлять. Думаю, немало народу она лишила прав, раз он так старался... Везде коррупция.

Плохой судья.
Называется "и вашим, и нашим".
Вы должны быть довольны. что права не отобрали, гайцы - что им статистику не попортили.
Казна довольна, что вы денежку внесли и как бы запомнили и не будете нарушать.
Знает судья, что 99,9% людей не готовы тратить кучу времени и сил на доказательство своей невиновности.

Интересно, у судей есть план по пополнению бюджета штрафами?

+1.И я о том же.

В моей ситуации он бегал подписывал бумагу в будку к бабушке на переезд!!!Но в суде эту бумагу никто не видел.Моего свидетеля даже в зал не пригласили.А делать надо так подписываешь протокол только перед этим напиши свою историю и чтоб там не было (не видел ,не заметил) а потом дописываешь внизу прошу документы переслать в суд по месту жительства ,отдаешь права берешь временное и ждешь, в процессе ожидания свидетели тоже могут появиться. на работе мне оплатили посещение суда по повестке.

в своём сообщение № 30 в этой ветке я выложил документы из суда по вопросу изъятия прав при переезде Ж/Д переезда как бы на КРАСНЫЙ свет...
Моё дело было прекращено, я сумел доказать, что не "верблюд"