Тоже думаю, что лучше самому побегать, не дай бог в случае чего, столько народа будут таскать: где, через кого, за сколько, одним словом гиммор и себе и другим ИМХО...

ха, кредиты как в США мы берем, а оружие как там не могем...

Оно наверное и к лучшему, за себя то я спокоен, но в других не уверен, уж слишком много у нас из травматики долбят.

для всех любителей применять ножи и травматики советую почитать Уголовный Кодекс, а именно причинение легкого,средней тяжести и тяжкий вред здоровью, так же нужно посмотреть статью превышение необходимой само обороны!Ну и вполне реальные случаи это при попадании в голову из резинострела,убийство ст 105 УК РФ!!!


Ну а после уже задумываться о ножах и резинострелах,и о прочем гражданском оружии!

Ножи в топку однозначно.
А по поводу "реальности" летальных исходов от травматики, что-тоя не слышал о таких в последнее время. Если б такое было, то обязательно об этом в СМИ подняли волну на ограничение (еще бОльшее) или даже запрет резинострелов.
Посмотрите новости, как только где то засветится травматик, сразу и в газетах и телевидении об этом поднимается шумиха. Так что такой "благоприятный" сюжет как применение травматики с летальным исходом не прошел бы незамеченным.

Еще. По поводу необходимой самообороны. Да, оружие рождает определенную уверенность (возможно и лишнюю) в себе. Но задайте себе вопрос, а при, не дай Бог, неблагоприятной ситуации с вами, вы будете задумываться о этой самой "допустимой" самообороне? И толкнув обидчика, который упав и раскроив себе голову, вы не превысите эту самую необходимую самооборону?

Оружие, при прочих равных условиях, есть инструмент, возможность отразить нападение, защитить себя и близких, да и не обязательно близких людей с бОльшей эффективностью, на бОльшей дистанции, возможно даже избежав непосредственного (тактильного) контакта.

А про сопоставимость мощности ОСЫ и МАкарыча.... вы на профильном форуме (уже указывали его) расскажите. Это абсолютно разные "девайсы" (не люблю это слово).

Вот моё мнение.

Когда то заморачивался над этим вопросом.
Долго изучал, что купить и нужно ли вообще.
В итоге: Оса и Макарыч.

Оса - убьет запросто ( фанеру 8 мм. насковзь, свиную тушу в области ребер насквозь - пробовал)
Макарыч - попугать, пострелять (фанера 8 мм. - не берет; Свиная туша в области ребер - застряла глубоко в ребрах, фанера 6 мм. насквозь) Следует учесть, что патроны к ним есть разные.
Я похожую тему здесь мутил Травматическое оружие называлась. Поищите.

Беру энти штуковины иногда в командировки - ну спокойнее так........
Был случай, когда та штука бы помогла, но обошлось слава Богу без неё.

Фиг его знает. У самого Макарыч.
2 раза помог. Один от стаи собак, второй раз от бомжей. которые хотели денюжку на жизнь.
А вообще наше правительство мделало всем владельцам оружия самообороны подарок.
Цитата с сайта Гоблина.

Министерство юстиции РФ зарегистрировало новые требования к оружию самообороны, утвержденные в приказе Минсоцздравразвития РФ. Министр Татьяна Голикова подписала поразительный документ, согласно которому оружие самообороны, легально продающееся в магазинах, не должно причинять преступникам телесных повреждений. Новые правила вступают в силу с 1 декабря 2008 года.

В ответ на резонный вопрос, зачем нужно оружие, неспособное наносить нападающему телесные повреждения, и оружие ли это вообще, представители власти разводят руками. Министра Голикову можно понять: охраной чиновников занимается ФСО, сотрудники которого оснащены боевым оружием, способным защитить от любого нападения. Поэтому «вип-персоны» редко становятся жертвами преступников, и оружие самообороны им без надобности. А вот в отношении простых граждан России ежегодно фиксируется 3,5 млн преступлений, из которых почти треть – тяжкие и особо тяжкие. То есть убийства, изнасилования и грабежи.

Как следует из документа, световые вспышки при выстреле из легального оружия самообороны не должны повредить преступнику зрение, а звук выстрела – слух. Пули из травматических пистолетов не должны травмировать преступника на расстоянии 1 метр, а если речь идет о длинноствольном оружии – то на 10 метрах дистанции. Легальные электрошокеры, и без того прославившиеся своей неэффективностью, не должны ранить кожу преступника и тем более «изменять его эмоциональную реакцию более чем на 10 минут».

Последний пассаж выражает всю суть министерского приказа. Фактически гражданам России запрещается расстраивать преступников более чем на 10 минут под страхом уголовного преследования.

«Резинострелы», которые продаются в оружейных магазинах, имеют недостатки, но они обеспечивают хоть какую-то защиту, — говорит бывший замначальника Управления лицензионно-разрешительной работы МОБ ГУВД СПб и ЛО, а ныне начальник Управления федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу и Ленобласти, полковник милиции Юрий Буряк. — В свое время в России из средств самообороны были разрешены только газовые пистолеты и револьверы – вот это действительно насмешка, а не оружие. Конечно, в идеале следовало бы разрешить нормальным законопослушным гражданам владеть короткоствольным оружием. Но депутаты боятся брать на себя такую ответственность, и их можно понять».

Кстати, сам уважаемый Гоблин активно пропагандирует короткоствол.

По поводу случаев с применением ст 105 УК могу пояснить следующее.....сам лично присутствовална судебном заседании, в конце 2007 в Кировском ФРС,суть была такова молодой человек по имени Н достал МАКАРЫЧ,просто побугать мало знакомого ему человека,в результате возникли какие то личные неприязни или что то в этом роде(точно не помню)у них завязалась драка, в процессе которой Н случайно применил макарыч,который находился в его правой руке, около живота.В итоге резиновая пуля попала в глаз, Н с места происшествия скрылся,потерпевший умер по пути в больницу в скорой помощи!




2 в любой ситуации я постараюсь принять здравое решение, даже если на это у меня был очень короткий промежуток времени!!!При вышеописанном толчке, Состава преступления не будет,хотя в разных регионах закон применяется по разному!!

Вот именно поэтому и надо иметь!

Законы везде разные!? Суть то какая страшная.......
О каком правовом государстве мы говорим? Да вообще о каком государстве?
У древних славян и то была законность. Украл - отрубали руки!

Я скажу какая законность.
Вся наша система МВД настроена на подавление населения, а не на помощь, так всегда было.

Сменим темку. Лучше про опрники, фазики, пятничные опросы.........

Это трагедия, но...

Сколько судов по "кухонным ножам"? Или и их запрелить а хлеб лишь нарезанный продавать?

Есть данность. И если вы хотите себя обезопасить у вас есть возможность это сделать максимально допустимым (нормами закона) эффективным способом. И что значит "случайно применил"? Он у него из кобуры пальнул? Или он со стволом в руке по городу шатался?

Это единичный случай, вероятность рецидива которого мала, больше шенсов, наверное быть сбитым рейсовым автобусом.
А для того, чтоб случайно не пулять куда не попадя, человек, обзаведшийся оружием самообороны регулярно тренируется в его применении, а не таскает его с собой с момента покупки стрельнув раз 10.

Резинострелы полное г...но, стрелял из всех отечественных моделей начиная от "Макарыча" кончая "Хорхе"... нет ничего лучше старой доброй двухстволки 12 калибру... А резинострелы для ПТУшников, кошельки у гражданок в подъезде отнимать...

Зажигалка, ключи от квартиры, авторучка, кожаный портмоне, глянцевый журнал-эти вещи всегда с собой, если пеший. Бита в багажнике, монтировка и т.д, если на машине. Самый действенный способ, если ху...иганов несколько, меж ног, носком по кости ноги, боковой удар с ноги в бедро, левым кулаком в челюсть(ибо меньше всего ожидают удар с левой). Все перечисленное вызывает болевой шок и непонятки, лично проверено и неоднократно. К сожалению, здоровье и дух у всех разные, каждый вправе защищаться и выбирать средства для самообороны. А лучше не попадать в такие ситуации, мир домам и улицам нашим!

Лично я с Хорхе нарику руку прострели на ура - разорвало в клочья место попадания. В крови прыгал весь. А так, конечно, двухстволка хорошо, а ещё лучше автомат. Да и умение пользоваться, а не пугать.

Точно, только в пределах квартиры/дома, да и то, наверное лучше что-то по многозаряднее (сайга, например гладкоствол или помпа).

А по городу или в авто, да с двустволкой... И еще шапку-ушанку на голову и лыжи деревянные на валенки одеть...

посмотрел себе ТТ "Лидер"

обожаю тотошку, пару раз пользовался на стрельбах, очень понравилась.


товарищи. проясните (если можно поподробнее) что нужно чтобы законно купить эту штуку? какое разрешение, нужен ли сейф, регистрация у участкового?*

Последовательность примерно такова:
1. Собираешь справки в диспанверах (психо, нарко).
2. На основании этих справок в поликлинике заполняют мед.форму (код не помню).
3. С этой формой, фотографиями и оплаченной квитанцией (смотри в своем ЛРО) в милицию.
4. Сдаешь документы, на стедне висит список нормативных актов, по которым будет через месяц (если не найдут ничего, за что можно отказать в выдаче лицензии) экзамен.
5. В течение месяца после подачи документов, в твоё ЛРО должен поступить рапорт участкового о том, что у тебя дома (по месту регистрации) обеспечены условия для хранения оружия. Чаще народ сам находит участкового и либо приносит ему чек о покупке сейфа, либо договаривается о дате, ктогда он придет и лично убедится. Сейф должен бвть прикручен к стене. Можно из тонкого металла, главное чтоб ключ был (цены от 2 000 руб вроде).
6. В течение месяца придет "приглашение" на экзамен в ЛРО и после успешной сдачи через некоторое время известие о том, что лицензия готова и можно забирать.
7. В течение 6 месяцев после получения неоюходимо приобрести ствол и зарегистрировать его.

Приблизительно так. Но сначала обязательно сходить в своё ЛРО и посмотреть списод документов.

PS Сам без резинострела. Как-то присматривался, да никак не решусь. Все думаю стоит или нет.

Спасибо.

вопрос следующий:
проживаю и имею квартиру в Мытищах, а прописан- в Пушкино.

т.е. сдавать документы в Пушкино, а с сейфом как быть? Мытищинский участковый будет как то в Пушкино сообщать?
непонятно немного. и регистрировать где ствол- в Пушкино по прописке или в Мытищах по проживанию у местного участкового?

насчет справок психо и невро.
отменили их вроде.?

Саня, когда ты заполняешь заявление в ЛРО, там указваешь место прописки и место проживания.

Леш, сколько времени (чистых "отгулов" с работы) чтобы получить все? насколько сложно и геморно? в инете есть фирмы- за 10000 делают лицензию, вроде как официально. "под ключ".
если нужно будет ходить хотя бы 4 дня- мне уже выгоднее проплатить. день рабочий терять не хочется, он дороже стоит ((((

====
это понятно, но участкового для осмотра сейфа какого вызывать? Местного?

эх, Тульский Токарев возбуждает практически как Женщина....почему я ег отак люблю???

даже легендарный Кольт Говернмент М1911 не так (

Саня, всё зависит от загруженности вашего ЛРО и медучереждений. Мона за день всё сдать и ещё день на здачу зачетов. По поводу участкового не парься, он сам должен придти. Ему по почте из ЛРО пришлют бумагу.
Кстати, в Щёлково ЛРО работает халявно: вторник с 13 до 18, четверг с 10 до 14 и 1-я и 3-я суббота месяца с 10 до 13! О как надо работать!

Проще, теоретически, оформить все по месту прописки, потому как согласования между ЛРО разных огругов может занять много времени. но тут тебе больше практики подскажут, которые сами делали.

Справки не отменили. Просто если найдешь медкомиссию, в которую входят нарколог и психолог, тогда не надо. То есть они должны постоавить в соответствующих графах свои подписи. В Москве в районе м. Динамо вроде была комиссия такая.



Все верно, только одно но... Участкового как месяц ждать, когда он придет.? А если бумага потеряется в пути на почте? Как вариант, народ прямо после подачи документов брал запрос из ЛРО и шел к участковуму. Просто слышал, что делали именно так.

Вот, кстати, пример применения осы
http://www.vz.ru/news/2009/3/27/269359.html
И задумаешься - не было бы, был бы жив

ну и что? был бы нарик поумнее - затаскал бы по судам... ибо у нас закон о самообороне НУ очень размазан...
для самооборыны автомобиля и жилища рекомендовал бы всетаки ТОЗ-106 под названием "Смерть председателю"... хорошая и безотказная игрушка... и в никакое сравнение не идет с резинострелами... При грамотном тюнинге, можно стрелять не откидывая приклад...

Законы посмотрите, тюнер вы наш!

самый худший из представленных на рынке резинострелов... Имел несчастье купить, поигрался и продал через неделю... зато легче всего переделывается в боевой... но не буду об этом ибо это противоречит УК РФ.



мы сейчас о законе или о самообороне? ведь никто не мешает стрелять резиновой пулей или резиновой картелью (причем парадокс - травматические боеприпасы для "резинострелов" (макарыч, оса, хорхе и т.д.) стоят заметно дороже чем травматические боеприпасы на гладкоствольные ружья 12-20кал.)

получал разрешение на 2 огнестрела - участковый даж не пришел... потом еще кой-чего докупал... за 4 года ни разу не пришел... хотя обязан раз в пол года заходить обязан...

Вы в курсе этой истории?

Боксер Романчук получил 1,5 года колонии
Фрунзенский районный суд Владивостока приговорил боксера Романа Романчука, обвиняемого в убийстве жителя Приморья Олега Мешкова и оскорблении представителя власти, к 1,5 году лишения свободы в колонии-поселении.

Суд признал Романчука виновным в совершении преступлений по статье 108 УК (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны), и статье 319 УК России (оскорбление представителя власти). РИА «Новости»

Человек отобрал резинострел у нападавшего на него - результат-Выше.

дык это опять же о несовершенстве законов... и каждый делает для себя выбор нужно ему оружие или нет, неважно резинострел это или серьезное огнестрельное оружие... Когда в кармане (машине и т.д) лежит оружие, у многих очень часто возникает жгучее желание его применить... Сколько было случаев когда в конфликтной ситуации которая не стоит выеденного яйца , один человек который не смог совладать со своей расшатанной психикой - убивал другого... (как в пословице: дураку стеклянный пюсюн на минуту, он и его разобьет и руки порежет) и немало случаев было с резинострелами... Лично я, храню дома оружие не потому что кого-то боюсь (а никого не боюсь в принципе), а потому что часто бываю на охоте, увлекаюсь спортингом, да и просто люблю оружие...

Я про возможность стрельбы со сложенным прикладом.

Санечек

почему худший? надежность, точность?

мне больше хочется именно из-за внешнего вида, в случае с ТТ я реально фетишист. ну и для домашней самообороны, в т.ч. при выездах в глубинку на природу, в лес, вообщем- где неспокойно.
думаю, свои функции он выполнять будет.

именно надежность, точность и самое главное эффективность у него НИКАКИЕ. Смотрится он действительно чинно, но не за эти деньги...



ну это дело житейское, я сомневаюсь, что при "разборе полетов" кто-то будет разбираться с каким прикладом вы стреляли, а будут расценивать сам факт содеянного...

а почему? что именно не понравилось, что сломалось?

мне кажется что ломаться там нифига просто нечему....железный корпус родной....

Зато при банальной проверке это может всплыть...

КАК? чтобы это понять надо из него выстрелить... Ко мне за 4 года ни разу участковый не пришел, а документы на оружие ГАЕЦ в Дорохово на посту спросил один раз, когда увидел валяющийся на заднем сиденье "Remington" без чехла...
Раз прикол был... поехал с дачи на празднование "Дня Бородинской битвы" (дача совсем не далеко), и совершенно забыл, что в багажнике у меня ружье лежит и патрошков децл (с охоты приехал и выложить забыл), вспомнил об этом только когда на въезде начали машины шмонать, омоновец был в шоке, он ДАЖЕ ДОКУМЕНТЫ на него не спросил (которые у меня дома остались), а просто попросил ружье отвезти домой... Я пообещал вести себя прилично и меня пропустили...

На днях решил посмотреть, какие разрушения производит Оса и Терминатор.

Это с 8-10 метров в 20 мм МДФ (достаточно плотный материал). Слева отметина от Осы, соответствено, справа от терминатора. Поскольку, у пули от Осы стальной сердечник, она оставила более глубокий след в МДФ, но резинка от Терминатора почти проломила лист. Думаю, останавливающее действие у Терминатора выше.



Это с 7-8 метров в шкаф. Конечно, ДСП не показатель, но попробуйте молотком сделать дырку в двери шкафа! Из Терминатора по этой же двери выстрелить не дали - испугались, что одни щепки останутся... )))

И ещё пройти психолога как пологается, а не справки покупать как большинство делает !!! 600р и вуаля здоров как бык