Дергания при трогании 3 Опции

[delab]

Услышав неоднократные советы по поводу прокачки привода сцепления, решил таки это сделать.
Однако из опыта общения с сервисменами стало понятно следущее: один сказал, что все прокачивается само - поэтому они делать не будут, в других местах в сервисзону не пускают и понять прокачивали они чего-либо или нет невозможно. Короче решил эту поэкспериментировать сам.
Несмотря на то, что операция необходимая, описание процесса что-то не нашел, вот и решил выложить, может кому и пригодится.
По мануалу делается со спец. прибором - тормозуха закачивается под давлением.
Спец. прибора нет ну и фиг с ним.

Что-надо:
1. Тормозуха.
2. Трубка от катетера (или катетер в сборе (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif) трубка не очень тонкая должна быть.
3. Надежный друг (или сосед по гаражу).
4. 20 минут времени.

Подготовка:
1. Машину ставим ровно или мордой вверх (передняя часть машины выше чем задняя). Трубка забора тормозухи из бачка находится высоко и если уклон будет не правильный, то можно нахл######ся воздуха.
2. Находим штуцер привода сцепления.
3. Снимаем воздуховод (а лучше и глушитель входящего воздуха - 1 болт на 10).
4. Смотрим картинку.

Картинка:
(IMG:http://i055.radikal.ru/1004/8a/a0c49170d173.jpg)
1,2: стопорные скобы (обе опущены).
3: прокачной штуцер (закрыт пробкой).
4: штуцер привода (собственно).

Чего делаем:
Пробку с прокачного штуцера 3 - снять. Надеть трубку от катетера.

У вас, скорее всего, скоба 1 будет опущена, скоба 2 поднята. Для наших целей это не правильно (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

В любом случае, нам надо так - скобу 2 опустить (перевести в рабочее положение), скобу 1 поднять. В такой последовательности.

Штуцер 4 аккуратно потянуть - он должен выйти на 1 щелчек и упереться в скобу 2.

Проверяем уровень тормозухи в бачке, доливаем если надо.

Верный друг нажимает на педаль сцепления, плавно, чтобы трубку с прокачного штуцера не сорвало и держит ее в прижатом состоянии.

Вставляете штуцер 4 обратно - до упора.

Друг отжимает педаль.

Вынимаете штуцер 4 на 1 щелчек.... ну и так далее (следим за уровнем в бачке).

В конце вставляем штуцер до упора - опускаем скобу 1, надеваем пробку 3.

Эффект:
У меня он есть. Не сказать чтобы проблема полностью решилась, но из проблемы как бы стала... неприятностью что-ли. При полной загрузке авто, дерготня вылезает. Один теперь езжу нормально.

[delab]

И еще сразу вопрос: неоднократно обращал внимание, что в сырую погоду или если по лужам по-ездить, то дергатни нет вообще - как класса.
Очевидно куда-то попадает вода или конденсат, возможно что-то смазывается и работает как надо.

Кто-то обращал на это внимание или это только у меня так?

И еще возможно ли подлезть к направляющей подшипника без снятия, для смазки (пускай хоть ВДшкой). Была ведь какая-то тема со сверлением дырок. Может кто-то по конкретней рассказать. Я был бы готов раз в месяц туда смазки заливать и не вспоминать о дерготне.

[Hard_Rock]

И еще сразу вопрос: неоднократно обращал внимание, что в сырую погоду или если по лужам по-ездить, то дергатни нет вообще - как класса.
Очевидно куда-то попадает вода или конденсат, возможно что-то смазывается и работает как надо.

Кто-то обращал на это внимание или это только у меня так?

И еще возможно ли подлезть к направляющей подшипника без снятия, для смазки (пускай хоть ВДшкой). Была ведь какая-то тема со сверлением дырок. Может кто-то по конкретней рассказать. Я был бы готов раз в месяц туда смазки заливать и не вспоминать о дерготне.

Во во! И у меня тоже в сырую погоду меганчик перестаёт дёргаться совсем. А в сухую и тёплую, эфект наоборот усиливается...

[vit1874]

Услышав неоднократные советы по поводу прокачки привода сцепления, решил таки это сделать.
Однако из опыта общения с сервисменами стало понятно следущее: один сказал, что все прокачивается само - поэтому они делать не будут, в других местах в сервисзону не пускают и понять прокачивали они чего-либо или нет невозможно. Короче решил эту поэкспериментировать сам.
Несмотря на то, что операция необходимая, описание процесса что-то не нашел, вот и решил выложить, может кому и пригодится.
По мануалу делается со спец. прибором - тормозуха закачивается под давлением.
Спец. прибора нет ну и фиг с ним.

Что-надо:
1. Тормозуха.
2. Трубка от катетера (или катетер в сборе (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif) трубка не очень тонкая должна быть.
3. Надежный друг (или сосед по гаражу).
4. 20 минут времени.

Подготовка:
1. Машину ставим ровно или мордой вверх (передняя часть машины выше чем задняя). Трубка забора тормозухи из бачка находится высоко и если уклон будет не правильный, то можно нахл######ся воздуха.
2. Находим штуцер привода сцепления.
3. Снимаем воздуховод (а лучше и глушитель входящего воздуха - 1 болт на 10).
4. Смотрим картинку.

Картинка:
(IMG:http://i055.radikal.ru/1004/8a/a0c49170d173.jpg)
1,2: стопорные скобы (обе опущены).
3: прокачной штуцер (закрыт пробкой).
4: штуцер привода (собственно).

Чего делаем:
Пробку с прокачного штуцера 3 - снять. Надеть трубку от катетера.

У вас, скорее всего, скоба 1 будет опущена, скоба 2 поднята. Для наших целей это не правильно (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

В любом случае, нам надо так - скобу 2 опустить (перевести в рабочее положение), скобу 1 поднять. В такой последовательности.

Штуцер 4 аккуратно потянуть - он должен выйти на 1 щелчек и упереться в скобу 2.

Проверяем уровень тормозухи в бачке, доливаем если надо.

Верный друг нажимает на педаль сцепления, плавно, чтобы трубку с прокачного штуцера не сорвало и держит ее в прижатом состоянии.

Вставляете штуцер 4 обратно - до упора.

Друг отжимает педаль.

Вынимаете штуцер 4 на 1 щелчек.... ну и так далее (следим за уровнем в бачке).

В конце вставляем штуцер до упора - опускаем скобу 1, надеваем пробку 3.

Эффект:
У меня он есть. Не сказать чтобы проблема полностью решилась, но из проблемы как бы стала... неприятностью что-ли. При полной загрузке авто, дерготня вылезает. Один теперь езжу нормально.

Все не совсем так и верный друг совсем не нужен. На станции упомянутый прибор не закачивает тормозуху, а предназначен создавать разрежение откачивая ее и выделяющийся воздух. Поэтому все несколько проще, но эффективнее:
1. Откручиваем крышку бачка с тормозной жидкостью, берем полиэтиленовый пакет, сворачиваем в несколько слоев, ложим на горлышко бачка и закручиваем крышку. Теперь система герметична. Кстати упомянутый спецприбор подсоединяется именно вместо горловины.
2. Далее все по тексту, но к свободному концу трубочки подсоединяем аптечный шприц 20 кубиков (поршень пластиковый!!!!). Далее выкачиваем шприцом воздух и тормозуху (вот оно разрежение!), пережимаем трубочку, отсоединяем шприц, выливаем из шприца то, что закачалось, присоединяем шприц на место, отпускаем трубочку и далее по кругу 2-3 раза, пока закачиваемая жидкость не будет выходить без мелких пузырьков. Только такой метод позволяет удалить воздух из гидропривода подшипника и произвести дегазацию тормозной жидкости.
3. Теперь надо вернуть жидкость на место.
4. Наливаем неполный шприц свежей тормозной жидкостью, присоединяем к трубочке, разжимаем ее, выкачиваем проникший туда воздух, пережимаем трубочку.
Затем удаляем поршень из шприца приложив небольшое усилие. Получаем некий вариант заливной горловины. Далее медленно разжимаем трубочку и следим, как свежая тормозуха закачивается на место, не забываем доливать. Настанет момент, когда всасывание прекратится. Доливаем шприц под горлышко, вставляем поршень.
5. Открываем крышку бачка и начинаем шприцом выдавливать тормозуху в систему, при этом удаляя избытки жидкости из бачка вторым шприцом. Затем упомянутый штуцер 4 возвращаем на место, опускаем скобу и получаем идеально прокачаную систему сцепления.

Сообщение отредактировал vit1874 - 26.5.2010, 19:41

[delab]

Спасибо, теперь все встало на свои места.
А то было не понятно как прокачать систему дальше прокачного штуцера.
Пожалуй повторю операцию еще раз.

Для реабилитации себя (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif) скажу: то что я написал - это прокачка верхней части системы. Заодно тормозуху поменял на этом куске.

И кстати, не понимаю каким образом тут возможно самопрокачивание, о котором так долго говорили больш....

Сообщение отредактировал delab - 30.4.2010, 11:05

[hoyse]

Извиняюсь за тупой вопрос, а какой диаметр катетера нужен, что бы на штуцер налез или как он в аптеке называется?

[delab]

Штуцер сам, ну наверное миллиметров 5 +/-, скорее -.
Трубки эти очень эластичные, так что совсем уж маленькие от капельницы не берите только.
У меня была трубка от... простите мой английский... мочеприемника (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Перед надеванием на штуцер, трубку можно надеть на какой-нибудь конус, например авторучку - разносить, так сказать. Потом снять и быстро надеть на штуцер. Слегка нагреть на зажигалке тоже можно.
Я после этого трубку еле сдернул - тоесть соединение весьма плотное.

Еще, вон смотрите, трубки от жиклеров омывателя жигулевского можно использовать

[Temus]

И хочется такое провернуть и боязно...
Хотя тормоза прокачивали с отцом - операция похожая.

[hoyse]

Штуцер сам, ну наверное миллиметров 5 +/-, скорее -.
Трубки эти очень эластичные, так что совсем уж маленькие от капельницы не берите только.
У меня была трубка от... простите мой английский... мочеприемника (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Перед надеванием на штуцер, трубку можно надеть на какой-нибудь конус, например авторучку - разносить, так сказать. Потом снять и быстро надеть на штуцер. Слегка нагреть на зажигалке тоже можно.
Я после этого трубку еле сдернул - тоесть соединение весьма плотное.

Еще, вон смотрите, трубки от жиклеров омывателя жигулевского можно использовать

Спасибо за исчерпывающий ответ (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[vit1874]

Спасибо за исчерпывающий ответ (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Я пользовался обычной пластиковой трубкой, которые продаются в зоомагазинах, используются для аквариумных компрессоров.

[ВалНик]

И еще возможно ли подлезть к направляющей подшипника без снятия, для смазки (пускай хоть ВДшкой). Была ведь какая-то тема со сверлением дырок. Может кто-то по конкретней рассказать. Я был бы готов раз в месяц туда смазки заливать и не вспоминать о дерготне.
[/quote]



Возможно, примерно год назад один мастер проделывал, хватило примерно на 2 недели. Но это был эксперимент, после 9 мая договорился повторить.
Нужно снять аккумулятор, полку на которой он стоит снять, снять патрубок воздушного фильтра. Далее в технологическое отверстие будет виден моховик. Вставлял длинную трубку в направлении выжимного и из баллончика загонял смазку, я в это время работал педалью сцепления.
Смазку не помню, давно было, да и думаю слабо промазал.Думаю поэтому на долго и не хватило.

[stoi]

Далее в технологическое отверстие будет виден моховик.

А мОховик, должно быть - весь во мОхом зарос? (IMG:/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал stoi - 3.5.2010, 22:20

[delab]

Повторно прокачал систему методом vit1874, новых пузырей не обнаружил, но технологочески это видимо все таки более верный способ.
Вчера стоял в пробке 2 часа, машина битком: под конец дерготня стала проявляться, и приходилось подгазовывать известным методом. Но напрягать стало значительно меньше.
Вывод: прокачивайте привод или "требуйте в автосервисах города".

[John89]

Итак сделал все как было описано выше.Закрыл целофановым пакетом,затянул со всей пролетарской ненавистью.Начал откачивать шприцом по началу шла жидкость просто ,потом пошел почти один воздух и он так и шел не переставая я решил что где то травит проверил трубка был надета очень плотно там не могло травить 4 целофановым пакетам я тоже доверял.В итоге залил обратно то что там было и еще почти 250 мл пока не поднялся уровень тормозухи то есть путоты там были,но чувствую что не весь воздух выгнал,метод не действует?помогите советом?

[Gydvin59]

Можно попробовать прокачать сцепление так. С начало нажать на педаль и держать её нажатой. В это время верный друг тянет штуцер 4. Корзина давит на выжимной подшипник, педаль нажата, жидкость с выжимного вернуться в главный цилиндр не сможет, и будет вместе с воздухом выдавливаться через отверстие для прокачки. Затем штуцер 4 вернуть в исходное положение педаль можно отпустить и повторить всё заново.

[vit1874]

Можно попробовать прокачать сцепление так. С начало нажать на педаль и держать её нажатой. В это время верный друг тянет штуцер 4. Корзина давит на выжимной подшипник, педаль нажата, жидкость с выжимного вернуться в главный цилиндр не сможет, и будет вместе с воздухом выдавливаться через отверстие для прокачки. Затем штуцер 4 вернуть в исходное положение педаль можно отпустить и повторить всё заново.

Ранее писал, что выжимной подшипник у нас только поджат корзиной, а не сжат полностью, поэтому такой метод не пойдет, поршень гидроцилиндра не отойдет полностью назад и воздух останется. Во вторых под давлением воздух растворяется в тормозной жидкости (физика), затем при нагреве сцепления начинает выделяться, приводя к нашим любимым проблемам. Прокачка шприцом с разрежением не только удаляет свободный воздух, но и ведет к частичной дегазации тормозной жидкости. Кстати забыл упомянуть, что прокачивать надо горячую машину, когда в тормозной жидкости минимум растворенного воздуха. Если проблема появится через некоторое время, то процедуру следует повторить, нужно учитывать, что спец. прибор у "официалов" создает куда более глубокое разрежение, чем указанный вариант с медицинским шприцом.

Сообщение отредактировал vit1874 - 5.5.2010, 8:25

[hoyse]

У меня тоже не вышло должным образом загерметизировать систему. После создания разрежения шприцом, стало подсасывать воздух из бачка и в конце концов пошел воздух в шприц. Закачал новую тормозху через штуцер назад, пока не стал подниматься уровень в бачке.

[delab]

Вышеописанной проблемы почему-то не возникло. Видимо был удачный пакет (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
И перед процедурой залил бачек тормозухой до краев. Причем не знаю как у вас, а у меня этот бачек имеет небольшой уклон вперед, поэтому если машина стоит ровно или накренена вперед то в районе забора тормозухи образуется воздушный пузырь (забор на задней части бачка и высоко).
Качал до того момента пока трубка от катетера почти полностью не смялась атм. давлением, тоесть разрежение весьма приличное.

Кстати, в этот раз использовал мега прибор, для медицинских жидкостей - капельница короче, очень удобно, потому как он имеет фиговину для пережимания трубки при перезарядке шприца, а также типа расширительного бачка с пробкой через которую можно сливать тормозуху и стравливать воздух из шприца, ничего не отсоединяя. Стоит 6 рублей 10 копеек.

Сообщение отредактировал delab - 5.5.2010, 12:51

[hoyse]

Вышеописанной проблемы почему-то не возникло. Видимо был удачный пакет (IMG:/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
И перед процедурой залил бачек тормозухой до краев. Причем не знаю как у вас, а у меня этот бачек имеет небольшой уклон вперед, поэтому если машина стоит ровно или накренена вперед то в районе забора тормозухи образуется воздушный пузырь (забор на задней части бачка и высоко).
Качал до того момента пока трубка от катетера почти полностью не смялась атм. давлением, тоесть разрежение весьма приличное.

Кстати, в этот раз использовал мега прибор, для медицинских жидкостей - капельница короче, очень удобно, потому как он имеет фиговину для пережимания трубки при перезарядке шприца, а также типа расширительного бачка с пробкой через которую можно сливать тормозуху и стравливать воздух из шприца, ничего не отсоединяя. Стоит 6 рублей 10 копеек.

Ну а эффект то получили?

[Andrey_kr]

Всем добрый день.
Сегодня ездил к диллеру по поводу дёргания при трогании. 26.04.10 я отвёз в Петровский автоцентр письменную претензию по поводу дёргания и вспучивания краски на задних арках. В этот вторник, получил ответ, что краска - это внешнее воздействие и гарантии не подлежит, а сцепление они готовы снять и если на нём нет следов перегрева, то заменить по гарантии, хотя никакой связи, между перегревом и болячкой с дёрганием - нет. Пробег 70000, началось всё с 15000, на все мои заявления, что что-то не впорядке, мне говорили, что ничего не видят и диагностика ничего не показывает, хотя при пробеге 25000 я с этой проблемой записывался на диагностику. К 70000 работа сцепления стала просто невыносимой, я в очередной раз поехал к диллеру (Петровский автоцентр). Сегоодня сняли сцепление и о чудо!!! обнаружили следы перегрева, в результате чего я был послан с гарантийным ремонтом. На данный момент я готовлю все документы, для обращения в комитет по защите прав потребителей, Роспотребнадзор и Автофрамос, а так же занимаюсь переводом всех документов на англицкий язык для отправки их в Европейское представительство Renault. Если сидеть и ничего не делать, то ничего и не добьёмся, если у кого-то появится желание пройти по моему пути - это будет замечательно, чем больше негативных отзывов мы сможем отправить в европу, тем больше шансы, что оттуда обратят внимание на наплевательское отношение Автофрамоса к своим клиентам. Уважающие себя компании делают отзыв автомобилей, когда вскрывается проблема с некачественными деталями, массово установленными на их автомобили. Сюда же можно добавить постоянные проблемы с перегоранием ламп ближнего света, проблемы с дворниками, установленными на автомобили 07-08 годов, которые невозможно использовать через месяц. Бланки всех документов я готов предоставить, необходимо будет только вписать свои данные и вперёд. Под лежачий камень вода не течёт!!!