Теперь дошли до наград.

http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/...e-ne-budet.html
Дмитрий Медведев провел очередную реформу: на сей раз системы государственных наград. Согласно опубликованному в среду указу президента, их станет меньше, а получать их можно будет не чаще чем раз в 5 лет. Не стало легендарной боевой награды — Красной Звезды, да и вообще звезда осталась только одна — Героя России. Причем вручать ее можно только один раз в жизни. Дважды и трижды Героев больше не будет. Остальные звезды либо упразднены, либо заменены крестами
Орден Александра Невского помимо дизайна изменил и свой статут. Он стал общегражданским, а раньше присваивался только военным
Не самый приятный подарок ветеранам: юбилейные медали, например к 65-летию Победы, больше не считаются государственными наградами.

Немного истории и что стало теперь
орден Александра Невского оказался единственным, что пережил все русские революции. В советской России это был первый из боевых орденов, учреждённых в честь русского национального героя. Появился он в начале Великой Отечественной – в 1942 году. Награждали им, как правило, отважных младших офицеров. Орден вручался часто, но до конца войны дошли немногие его кавалеры - герои передовой. Но оттого эта награда и стала одной из самых почётных среди самих фронтовиков. В послевоенные годы в Ленинграде был создан клуб кавалеров ордена Александра Невского, существующий и в сегодняшнем Петербурге. Ежегодно в северной столице чествуют защитников Родины, которых она удостоила этого высокого знака отличия.

Однако теперь в этом клубе вполне могут появиться те, кто ни к ратному труду, ни к чести Отечества как таковой не имеет ни малейшего отношения. Согласно нововведениям, орден Александра Невского выведен из ранга боевых наград. Отныне им награждаются «граждане Российской Федерации, замещающие должности государственной службы, за особые личные заслуги перед Отечеством в деле государственного строительства, многолетнюю добросовестную службу и высокие результаты…». Иными словами, один из символов боевой славы Великой Отечественной войны превратили в банальную чиновничью цацку, которая при этом поставлена по ранжиру выше полководческих наград

Вот так - Подходишь к деду и говоришь:
"Сымай деда Орден, всё. Не награда это больше."

Что можно хорошего вообще ожидать от этой власти?

Со звёздами связан лишь 70 летний период Нашей истории, остальная история связана с крестами и орлами. Так что ничего страшного.
Вот ещё бы мумию с Красной площади убрать... Похоронить по человечески.
Про Александра Невского и правда не понятно, странно.

ой, да ладно только кресты и орлы Посмотрите на Звезду ордена св. Андрея Первозванного.
А вот что касается однократного награждения званием Герой России, то я - согласен с этим. Нельзя быть трижды или четырежды героем. Герой - он и в Африке - герой

В принципе,что-то надо было менять в системе наград.Но как обычно:хотели как лучше,получилось как всегда:(

к 65-летию Победы-это за что награда? За то что сумел так долго,в такой стране прожить ветеран? Я уважаю ветеранов,да они ГЕРОИ,спасибо им огромное, но вот эти медали(к хх - победы), считаю данью уважения к ветеранам. Ее не отменили, просто изменили статус.

З.Ы. Тоже самое с космонавтами: Героя больше не дают. И в принципе это где-то правильно.

Мы, пожалуй. единственная страна. которая так наплевательски относится к истории.
Зачем каждый раз с приходом нового правителя рушить все старое?
Возьмем Францию к примеру. Марсельеза - гимн.
Орден Почетного Легиона - учрежден Бонапартом. Но все послед. правительства ( императоры, президенты ) так и оставили его самым почетным орденом. Преемственность и уважение к своей истории, не находите?

Реч в моем сообщении шла про пятиконечную звезду, которую в своё время, как символ ввел Троцкий.

Кто такой был Андрей Первозванный? - Апостол вот про орден: Орден все про символы написано. Звезда здесь символизирует свет Евангелия, который Св. Андрей проповедовал, за что его пот и распяли на Х образном кресте, символ кстати Русского флота на Андреевском флаге.

А вот про Красную звезду: В СССР под ней подразумевалось единство мирового пролетариата всех пяти континентов Земли[3]: пять концов звезды — пять материков планеты. Красный цвет — цвет пролетарской революции, он должен был объединить все пять континентов единой целью и единым началом. ссылка про звезду

Разница огромная, согласитесь.

Историю надо уважать всю, не только 70 лет, но и то,что было до, и будет после. За эти 70 лет много было сделано хорошего, но много роковых и трагических ошибок, их нужно как то исправлять и признавать хотя бы. Все Эти действия с наградами и прочими символами связаны с этим. мкак раз дань нашей истории не заслуженно забытой.

Не понял - Орден Красной звезды - роковая и трагическая ошибка?
Зачем исправлять БОЕВЫЕ награды?
И какую историю мы незаслуженно забыли?

Не надо мешать масштабные исторические события, и учреждения орденов или их упразднения.
история России до 1917 года забыта многими. ошибки Советского времени не ордена, а огромные человеческие жертвы. Нынешняя власть и есть продукт этого времени, и мы с Вами от части тоже. почитайте про орден Красной звезды, она и в Советское время не раз исправлялась, и давали её тоже не только военным цитата: "Орден Красной Звезды учреждён для награждения за большие заслуги в деле обороны Союза ССР как в военное, так и в мирное время, в обеспечении государственной безопасности".

Дело тут всего лишь в символах, смысл наград остаётся.Сейчас Союза ССР уже нет на карте, соответственно и наград за обеспечение его государственной безопасности тоже нет.

Нынешняя Россия это приемник не только СССР но и Российской империи, и развиваться она будет, я надеюсь, Взяв всё лучшее от обеих этих государств, ни Российской империю ни СССР уже не вернуть, но помнить о них надо, что бы не повторять ошибок вновь. по этому в наших наградах оставили Звезду Героря и орден Александра Невского.

Надеюсь теперь Вам понятна моя точка зрения.

Я тоже не очень понимаю в чём тут трагедия. Ну не станут больше награждать орденом Красной звезды. И что? Действительно заслужившего наградят чем то ещё. Разве у тех, кто был награждён таким орденом ранее, что то изменится в этом смысле? Разве их объявили недействительными?

Власти хотят избежать вот этого, видимо:

Эх, Соломон, Соломон...
Будут - не будут, не будут - будут...Это же боевая награда - за неё кровь проливалась! Ну а с орденом Александра Невского...уроды, что ещё сказать можно ! Чинуша - кавалер ордена, тогда уж, Алекса Невского! Так честней будет - лизать, так уж до блеска!

Теперь чиновников будут награждать Орденом Александра Невского.
Или такой выверт "идеей ордена Суворова, учреждённого в 1942 году, было награждение им за победу над численно превосходящими силами противника. Это была совершенно логичная параллель с главным принципом самого Александра Васильевича – «Не числом, а умением». Ныне это условие не обязательно. Более того, «новоокрещённый» орден Суворова может быть присвоен за некие «мероприятия стратегического сдерживания»."
"И если прежде ордена Суворова III степени мог быть удостоен, к примеру, комбат, то теперь «модернизированную» награду смогут получить лишь представители высшего генералитета, преуспевшие порой разве что в кабинетных боях за право распродажи военного имущества."

И не исключено, что у тех. кто был награжден ранее, действительно что-то изменится.

Действительно, обилие наград ставит под сомнение их значимость.

Настоящие Герои по тому и Герои, что совершают подвиг(жертвуют собой) не ради наград, а ради других людей

Думаю они боятся этого
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&am...pg;&spsite=f

Точка зрения понятна.
1. Российской империи тоже нет на карте. Значит, по Вашей логике - не должно быть ни крестов ни т.п.
2. Про жертвы - надеюсь Вы не быйки солженицина имеете в виду про "огромные человеческие жертвы"?
3. История России забыта многими уже в новом поколении, а люди с советским образованием ее ой как хорошо знают.
И главное - смысл наград потерялся - почитайте еще раз кого теперь наградят ор. А. Невского?

Давайте сначала подождем настоящих награждений, а потом обсудим справедливо или нет.(хотя я не буду - это грех)
Вот к примеру возьмём Леонида Ильича - как вы считаете все награды соответствуют их высокому назначению или нет? я считаю,рас дали значит было за что...

Разве я ставил под сомнение важность самого ордена? Разве я хоть на секунду усомнился в героизме и отваге тех, кто был им награждён? Разве статус ранее награждённых и уважение к ним стали меньше? Просто теперь именно им награждать перестанут. Повторюсь, но не вижу особенной трагедии в том, что больше этим орденом награждать никого не будут. Что, кстати говоря, ещё более поднимет престиж тех, кто был удостоен ранее
Вот с этим согласен полностью

1. Уточню: по моей логике должно быть и то и то.Кстати Кресты символы не Российской империи, а Христианские (В Российской империи христианские ценности имели большое значение, пренебрежение ими от части спровоцировало её крах).
2. Жертвы были и во время революции и во время гражданской войны и после, любые человеческие жертвы -огромны, гибель даже одного человека ради будущей счастливой жизни(она как известно так и не наступила) это огромная жертва, особенно если этот человек добровольно не хотел быть жертвой, если добровольно то дело другое. "Байки" Солженицина как раз про это, а не про количество жертв.

3. Смысла в наградах вообще нет, т.к. подвиг совершается не ради награды. Не заслуженно награжденные были есть и будут, как те кого забыли наградить.

Тогда Вам должно быть известно. что в Российской империи награды подразделялись для христиан ( православных ) и для инородцев ( мусульман и т.д. ) и отличались они внешне( особая модификация Георгиевского креста, в центре которого, дабы не оскорблять религиозных чувств воинов, вместо святого Георгия был изображен исламский полумесяц.)

Уже в наше время мусульмане опять просят отдельный Георгиевский полумесяц и отдельные мусульманские награды.
А вот советские награды были толерантны со всех точек зрения и носились одинаково всеми.
Кстати - После начала Великой Отечественной войны мобилизовали много людей старших возрастов, среди которых были участники Первой мировой, удостоенные Георгиевскими крестами. Такие военнослужащие носили награды «явочным порядком», в чём им никто не препятствовал, и пользовались в армейской среде законным уважением.
Обладатель «полного банта» солдатских Георгиев К.И.Недорубов Золотую Звезду Героя за подвиги в боях с фашистами носил вместе с крестами.

Смысла в наградах нет? Не смешите.

Да он уже давно потерялся :( Если они хотят себе "чачки" надеть и получить за это "бонусы", они придумают другой орден...
Мне вон не понятно,за что спортсменам президент раздает награды? Они и так получили свои олимпийские-чемпионские медали.....
Леня вон себе всю грудь увешал, а народ только смеялся.Ну и сейчас будет тоже самое: ну повесят Чубайсу,Путину,Медведеву орденок, Вы их от этого уважать больше не будете.

После выполнения всех договоров по СНВ мероприятия страгетического сдерживания всегда будут сопровождаться численным превосходством сил противника. Так что все в рамках суворовских заветов.

Всё потому, что превратилось всё в фарс...
5 звезд героя на Брежневе чего стоят, а сколько других мультигероев ?

Раз уж превратили награду в клоунскую побрякушку, а, с другой стороны, в способ получить кучу льгот "своим людям" - так нужно она такая ?

Нет...

ЗЫ: согласен с тем, что Героем может быть человек признан лишь однажды, но никак не 3-5 раз... Это уже супермен или бетмен какой-то...

Ну тогда что делать с Орденом за Заслуги перед Отечеством?
Там 4 степени.
Это как это заслуга первой степени и заслуга 4-ой?
"Осетрина не может быть второй свежести" Воланд.

Красная Звезда- советская награда. Ими не награждают с 1992 года. Просто все привели в соответствие.

В принципе - ничего страшного, но за Невского обидно, и вообще, военные это отдельная каста, и у них должны быть свои, достойные награды. А орден Красной звезды пусть займет почетное место в музее Боевой Славы, это была достойная наград, и дай Бог что бы не было больше случаев реального ему применения.

Не смешите сами! Полумесяц в центре креста?
Вместо Св.Георгия помещали двуглавого орла -государственный герб.
При этом , далекие от новомодной "толерантности" мусульмане русской армии, наоборот требовали себе орден настоящего "Егория" - с джигитом на коне (Георгием Победоносцем) вместо орла.

Это называется - передергивать...

Подвиг - вообще категория неоднозначная.
Вот, например, Гагарин - герой или подопытный кролик. В чём его подвиг? В хорошей физической форме?
Если бы не он, то любоё из тысячи полетел бы вместо него...

Считаю, награды в мирное время - тлен.
А в военное время люди не из-за них жертвуют собой...

В общем, меня эта новость ничем не тронула.

Надо думать, что до революции все жили долго и счастливо и жертв никаких не было, и не ввязывался мудрейший из мудрейших и справедливейший из справедливейших в две войны (в которые его особо никто и не звал, вроде бы) где нам накостыляли. А 9-е января придумали конечно же большевики, а не поп Гапон (сбежавший потом к своим хозяевам), и Н2 называли исключительно "благодетелем", а прозвище "кровавый" ему коммуняки придумали.
И слезинке ребёнка, конечно же, есть только одна альтернатива -- "мировая гармония", а реально существовавший вариант "весь народ умоется кровью" не политкорректен ибо известно, что все дворяне были образованы и вообще дУшечки, немцы -- есть благородные Лыцари, а западные демократические лидеры они же такие демократические и человечные, что только тупой закостенелый коммунист будет считать, что России (и её народу) вообще что-то угрожало.

Теперь по делу.
Как я понимаю, ценность ордена "Красной звезды" была (и остаётся) в том, что его не давали "штабным крысам" и "к юбилею" -- мелкого чиновника никто не видит, а крупного не наградишь -- больно орден мелковатый по статуту. Этот орден можно было получить, только за реальное боевое достижение.
А что сейчас явяется "мелкой" боевой наградой?
Ну и с 2ГР они перегнули. Как быть в случае, например, аналогичном штурмовикам, которым ГСС давали за определённое количество боевых вылетов (и было за что!)? N вылетов -- Герой России, а за 2N уже ничего???
Что что же получается, чемпионом Мира можно стать только один раз??? И рекордсменом тоже только один. А побитие своего же рекорда установлением нового рекорда уже не считается?..
Ордена во все века давали и как признание заслуг и как блестяшки к юбилею. Ну вот давали. От этого ценность не всех наград падала.
Что-то мне это всё не очень понятно. Но мне, похоже, эти ордена за мой труд и не светят...

Не всегда. У нас в военном училище был зам. начальника факультета -полковник Храпов. Он был награжден ОКЗ в числе других людей за постановку на боевое дежурство нового ракетного комплекса в 70-х годах.
Реально боевые действия тогда не велись. РВСН вообще не имеет опыта боевого применения. Тьфу три раза.

Кстати, моя заслуженная медаль “За боевые заслуги” не вошла в наградную систему нынешней России. Мне что, её выкидывать?! Я понимаю, что государство особо не заботится о людях, когда-то честно выполнивших свой долг (50% кватрплаты и за телефон - сильно?!), просто аналогия с орденом...

Что и сказать, страна которая наплевательски относится к своему прошлому - не имеет будущего...

А Медведев? Ну класический Российский чиновник он и есть... что тут сказать еще.