все здесь...
Как считаете, правильно или ну его.....???
Я - ЗА!!! Ездить надо нормально!!! Неповадно будет грубо нарушать и бухать за рулем!!!
Давно пора!
Еще один повод содрать деньги.
По поводу того что бухать меньше будут- фигня, пили и будут пить, как нарушали так и будут нарушать.
Не соглашусь... На "зебрах" раньше тоже никто не останавливался.....
Командор
3.11.2009, 20:00
Полностью согласен - выпил, порулил, отбыл, и отправился на переэкзаменовку по ПДД и вождению.
Пы.Сы. Недавно решил проверить себя на знание ПДД. Позор на мою лысину!

Из 10 билетов ответил на 7 и то с ошибками. Чайник, ёпрст!!!:diablo:
Полезная вещь повторение. И даже много нового нашёл в последней редакции ПДД. Во как всё изменилось за 18 лет с момента получения ВУ.
Ну не все бухают или гоняют по встречке........
А подставы, после которых пересдача, это как???

надо опросик прикрутить......
А сколько случаев что менты козлы, а судьи еще большие козлы? Одни специально подставляют невиновных, а другие несмотря на все предъявленные доказательства все равно лишают прав. У меня так друг и дядя попали на год и два соответственно.
Как говориться... От сумЫ и тюрьмы не зарекайся... Подставы и (или) выполнение плана по лишениям никто не отменял... Нужен дифференцированный подход и разбор ситуации касательно конкретных персоналий... Немного наивно звучит, но если человек систематический нарушитель, что с современным учётом (нас всех давно и везде сосчитали) вычисляется элементарно, то наверное да, а если первый залет и сразу лишение, то... пересдача перебор, ИМХО
ivvasilev
3.11.2009, 21:55
Цитата(engmax @ 3.11.2009, 19:59)

Не соглашусь... На "зебрах" раньше тоже никто не останавливался.....
А за это и не лишают.
Я так понимаю речь идет о лишенцах на годы, а не несколько месяцев. То есть о злостных нарушителях- выпил или по встречке...
Дело нужное. А то такой бардак на дорогах.
Лучше пусть пересдают, тому кто знает - не проблема, кто забыл - повторит полезнее всем...
globus64
3.11.2009, 22:25
Проголосовал п.2.
Ввели бы лучше пересдачу для купивших права. Вычислить, изъять и - пересдача

("Это фантастика, сынок..."

)
Кста,
что-то сегодня слышал о лишении (4 мес. за несоблюдение "разрядовки"

).
Лучше ввести лиюбо бальную систему, либо систему "дырок",
чтобы рецидивиста лишали прав,
а так можно платить штрафы 100-300-500-1000 рэ и регулярно нарушать...
Плюс ввести штраф в зависимости от стоимости автомобиля...
Но, главное, без чего ни одна система не будет работать - наказание должно быть неизбежно для всех, независимо от родственных связей и наличия корочек.
А так можно ввести хоть конфискацию автомобиля и растрел - обычные люди перестанут нарушать, а "блатные" будут продолжать
"плевать нам в лицо"...
Цитата(ivvasilev @ 3.11.2009, 21:55)

Я так понимаю речь идет о лишенцах на годы, а не несколько месяцев. То есть о злостных нарушителях- выпил или по встречке...
На сколько я понял, рассматривают два варианта: на год и более и другой- всех...
P.s. встречка 4-6 месяцев.....
globus64
3.11.2009, 22:56
Цитата(ValeryK @ 3.11.2009, 22:43)

Лучше ввести лиюбо бальную систему, либо систему "дырок",
чтобы рецидивиста лишали прав,
а так можно платить штрафы 100-300-500-1000 рэ и регулярно нарушать...
Плюс ввести штраф в зависимости от стоимости автомобиля...
Но, главное, без чего ни одна система не будет работать - наказание должно быть неизбежно для всех, независимо от родственных связей и наличия корочек.
А так можно ввести хоть конфискацию автомобиля и растрел - обычные люди перестанут нарушать, а "блатные" будут продолжать
"плевать нам в лицо"...
Не кипятись,
ValeryK , здесь не об этом
Цитата(globus64 @ 4.11.2009, 0:56)

Не кипятись,
ValeryK , здесь не об этом

Странно. Проголосовал п.2.
Если коротко, считаю, что положительный эффект от ужесточения наказаний уже себя исчерпал.
Вменяемые люди, которые нарушали "за компанию", уже не нарушают, тем более по лишенческим статьям.
Остались "крутые" и "блатные". Первые откупаются, вторые отмазываются, поэтому страдать будут те, кто попал "под раздачу".
Цитата(ValeryK @ 3.11.2009, 23:20)

Остались "крутые" и "блатные". Первые откупаются, вторые отмазываются, поэтому страдать будут те, кто попал "под раздачу".

А может, если останутся крутые и блатные, гайцам и останется только их доить.....

Может у некоторых ксива уже не того цвета будет......
globus64
3.11.2009, 23:26
Цитата(ValeryK @ 3.11.2009, 23:20)

Странно. Проголосовал п.2.
Если коротко, считаю, что положительный эффект от ужесточения наказаний уже себя исчерпал.
Вменяемые люди, которые нарушали "за компанию", уже не нарушают, тем более по лишенческим статьям.
Остались "крутые" и "блатные". Первые откупаются, вторые отмазываются, поэтому страдать будут те, кто попал "под раздачу".

Да. П.2 Почему?- в предыдущем посте.
Под раздачу и я попадал....

.
Цитата(Lapotok @ 4.11.2009, 1:23)

А может, если останутся крутые и блатные, гайцам и останется только их доить.....

Может у некоторых ксива уже не того цвета будет......

Хотелось бы, но жизнь пока говорит об обратном...
Цитата(ValeryK @ 3.11.2009, 23:27)

Хотелось бы, но жизнь пока говорит об обратном...

надо уметь фантазировать.......
Цитата(BronVN @ 3.11.2009, 21:21)

Немного наивно звучит, но если человек систематический нарушитель, что с современным учётом (нас всех давно и везде сосчитали) вычисляется элементарно, то наверное да, а если первый залет и сразу лишение, то... пересдача перебор, ИМХО

Полностью согласен.
Цитата(ValeryK @ 3.11.2009, 23:20)

Если коротко, считаю, что положительный эффект от ужесточения наказаний уже себя исчерпал.
Вменяемые люди, которые нарушали "за компанию", уже не нарушают, тем более по лишенческим статьям.
Остались "крутые" и "блатные". Первые откупаются, вторые отмазываются, поэтому страдать будут те, кто попал "под раздачу".

Ну а это вообще золотые слова

Я продолжаю утверждать, что пока не наступит ситуация, когда на дороге все станут равны, попытка ужесточать наказанием НАМ при сохранении полной вседозволенности на дороге ИМ всё равно ни к чему не приведёт
Цитата(Соломон @ 3.11.2009, 23:46)


Полностью согласен.
Ну а это вообще золотые слова

Я продолжаю утверждать, что пока не наступит ситуация, когда на дороге все станут равны, попытка ужесточать наказанием НАМ при сохранении полной вседозволенности на дороге ИМ всё равно ни к чему не приведёт
Да не о разделении на ИХ и НАС сейчас речь, ёхрн бабай. Речь о НАРУШАЮЩИХ и НЕЗНАЮЩИХ.
Нарушающих - штрафоваь.
Незнающих(приобретших) - пересдавать.
Цитата(globus64 @ 3.11.2009, 22:25)

Кста,
что-то сегодня слышал о лишении (4 мес. за несоблюдение "разрядовки"

).
По этому вопросу в курсе кто-то ???
Цитата(globus64 @ 4.11.2009, 2:21)

Да не о разделении на ИХ и НАС сейчас речь, ёхрн бабай. Речь о НАРУШАЮЩИХ и НЕЗНАЮЩИХ.
Нарушающих - штрафоваь.
Незнающих(приобретших) - пересдавать.
Как определить: кто из ху?
Цитата(ValeryK @ 3.11.2009, 23:43)

Плюс ввести штраф в зависимости от стоимости автомобиля...
А сколько тогда должен будет платить наёмный водитель на Майбахе?
Цитата(workweek @ 4.11.2009, 1:18)

А сколько тогда должен будет платить наёмный водитель на Майбахе?

либо хозяин, либо не нарушай.........
Цитата(Lapotok @ 4.11.2009, 2:26)

либо хозяин, либо не нарушай.........

Ответ не понят
Хозяин не обязан. А "не нарушай" - это как? То есть, если наёмный водитель нарушил, то он не несёт никакой ответственности, раз нельзя определить размер штрафа?
Цитата(workweek @ 4.11.2009, 7:57)

Ответ не понят
Хозяин не обязан. А "не нарушай" - это как? То есть, если наёмный водитель нарушил, то он не несёт никакой ответственности, раз нельзя определить размер штрафа?
А что не понятно? Наемный на дорогом точиле работаешь - значит не нарушай!!!!!!!
з.ы. знакомый возил "босса". Босс ему:
-из пункта А в пункт Б надо быстренько доехать
-так придеться гнать,а гайцы?
-мои проблемы
водила из машины не выходил,а хозяин сам бабла гайцам отстегивал.
Все закончится обычным побором денег.
workweek
4.11.2009, 11:11
Цитата(Figa @ 4.11.2009, 10:41)

А что не понятно? Наемный на дорогом точиле работаешь - значит не нарушай!!!!!!!
Демагогия
Убивать и грабить тоже нельзя, но ведь это делают. И наказание за это предусмотрено.
А какое наказание должно быть наёмному водителю, если оно определяется в зависимости от стоимости авто, а своей машины у этого водителя нет?
Цитата(workweek @ 4.11.2009, 7:57)

Ответ не понят
Хозяин не обязан. А "не нарушай" - это как? То есть, если наёмный водитель нарушил, то он не несёт никакой ответственности, раз нельзя определить размер штрафа?
О как закрутил.....Имелось ввиду только то, что разбирается с представителями закона хозяин/начальник(и кстати разберется, раз на бентли), либо на просьбы начальства нарушить ПДД игнор или заявление об уходе....
С утра не проснулись???????

Цитата(workweek @ 4.11.2009, 11:11)

А какое наказание должно быть наёмному водителю, если оно определяется в зависимости от стоимости авто, а своей машины у этого водителя нет?
Сразу видно что Вы не знаете работы "персональшика".....
ohotnik75
4.11.2009, 11:30
Цитата(Raf @ 4.11.2009, 10:07)

Все закончится обычным побором денег.
+1000!!! Очередная дополнительная кормушка.
workweek
4.11.2009, 14:01
Цитата(Lapotok @ 4.11.2009, 12:26)

Сразу видно что Вы не знаете работы "персональшика".....

Я всего четыре года возил одного академика, так что куда уж мне
Цитата(Lapotok @ 4.11.2009, 12:26)

С утра не проснулись???????
Проснулся, поэтому так въедливо и пытаюсь понять
Со мной, кстати, можно на "ты"
Цитата(Lapotok @ 4.11.2009, 12:26)

О как закрутил.....Имелось ввиду только то, что разбирается с представителями закона хозяин/начальник(и кстати разберется, раз на бентли), либо на просьбы начальства нарушить ПДД игнор или заявление об уходе....
А
без хозяина водитель на этой машине разве не ездит?

И не может нарушить?
Потом "разибрается" - это что имеется в виду: откупается?
megaman 59
4.11.2009, 14:08
Как ни крути, у нас все инициативы по ужесточению наказаний за нарушение ПДД разбиваются
о коррупционность органов. Поэтому эффектиивности будет ноль, или почти ничего.
Очередная жирная почва для взяток.
Как, например, свежее повышение штрафа до 500 р. за грязненькие номера.
Я против!
Во-первых, все нарушители прежде сдавали экзамены (при получении вод. удостоверения) и, тем не менее, это не помешало им совершить нарушение. Значит и последующая пересдача не может привести к более лучшему соблюдению ПДД, ведь, я думаю, мало кто верит в то, что садятся пьяными за руль от незнания, что этого делать нельзя.
Следовательно как меру предотвращающую повторное нарушение, данное нововведение рассматривать глупо.
Во-вторых, если данное предложение рассматривать как ужесточение наказания, то опять же возникает вопрос: "Ужесточаем с какой целью?" Если с целью предотвращения нарушения, то - смотри выше. А если с целью поддержать материально гаишнеков, то - оно нам нужно?
Если уж ужесточать, то таким образом, чтобы исключить их (гаишнеков) участие в исполнении наказания. Например, придумать для злостных (повторных) нарушителей какие-нибудь общественно воспитательные работы типа санитаров в "склифосовском".
В-третьих, любые реформы по укреплению правосознания надо начинать с самих правоохранителей, т.е. со власти.
При том состояни судебной системы, которая есть в нашей многострадальной, хорошо получается только карать. Причём карают часто не тех кого есть за что.
По моим наблюдениям (работаю юристом, много занимаюсь "административкой"), не менее 20 процентов дел возбуждаются необоснованно. При этом, только часть из них, удаётся прекратить в суде, несмотря на очевидное наличие оснований для прекращения производства по делу, а остальные "счастливчики" "идут по этапу" даже при не доказанности их вины. Равно как и виноватого можно порой "отмазать" благодаря непрофессионализму людей в погонах. (Я уже и не говорю про коррупцию.)
Цитата(Rim @ 8.11.2009, 2:01)

Во-первых, все нарушители прежде сдавали экзамены (при получении вод. удостоверения) и, тем не менее, это не помешало им совершить нарушение. Значит и последующая пересдача не может привести к более лучшему соблюдению
Говорят в Германии за пьянку кроме всего надо еще психолога посещать, ведь не может же нормальный человек под мухой за руль сесть! Если человек очень грубо нарушает, то ему освежить правила не помешает, особенно если нарушения происходят систематически! Гемор с пересдачей стимул лишний раз подумать перед тем, как косячить. Не в чиновниках дело, с себя надо начинать. Ну и взяток не давать и гайцы с голоду как мухи перемрут, останутся только честные.
Командир БЧ-2
8.11.2009, 11:27
Цитата(Rim @ 8.11.2009, 1:01)

Я против!
Во-первых, все нарушители прежде сдавали экзамены (при получении вод. удостоверения) и, тем не менее, это не помешало им совершить нарушение. Значит и последующая пересдача не может привести к более лучшему соблюдению ПДД, ведь, я думаю, мало кто верит в то, что садятся пьяными за руль от незнания, что этого делать нельзя.
Я думаю, это делается, что бы хоть как то усложнить нарушителям жизнь. Но это действительно, слабые потуги, пока ментов не станут сажать за взятки и лишать их и их родственников ВСЕГО имущества. Может под страхом лишиться всего они перестанут брать.
ЗЫ про зарплату ментов не говорю, дать им большую, чтобы боялись и ее лишиться.
Пересдача экзаменов не даст ровным счетом НИЧЕГО... кроме улучшения семейных бюджетов сотрудников ГАИ...
Цитата(Санечек @ 8.11.2009, 11:37)

Пересдача экзаменов не даст ровным счетом НИЧЕГО... кроме улучшения семейных бюджетов сотрудников ГАИ...
Хорошо, примем за основу: пересдача не дает ничего в плане борьбы с нарушителями. Но КАК с ними тогда бороться?
Командир БЧ-2
8.11.2009, 11:45
Цитата(Санечек @ 8.11.2009, 10:37)

Пересдача экзаменов не даст ровным счетом НИЧЕГО... кроме улучшения семейных бюджетов сотрудников ГАИ...
Ерунда. Забрать у них экзамены, пусть на перекрестках регулируют.
megaman 59
8.11.2009, 11:48
Цитата(Командир БЧ-2 @ 8.11.2009, 13:45)

Ерунда. Забрать у них экзамены, пусть на перекрестках регулируют.
Это по типу ЕГЭ? Пришел, кнопки нажал и получил результат?
В принципе, может и да. А как вождение?
Командир БЧ-2
8.11.2009, 11:52
Цитата(megaman 59 @ 8.11.2009, 10:48)

Это по типу ЕГЭ? Пришел, кнопки нажал и получил результат?
В принципе, может и да. А как вождение?
А что мешает специальным людям ( в каких то комиссиях независимых, как правозащитники предлагают) принимать и теорию и вождение? В тех же штатах, там не полиция принимает экзамены, сам сдавал.
Цитата(Uniqum @ 8.11.2009, 11:43)

Хорошо, примем за основу: пересдача не дает ничего в плане борьбы с нарушителями. Но КАК с ними тогда бороться?

просто надо не бороться... а не нарушать...
Цитата(Командир БЧ-2 @ 8.11.2009, 11:52)

А что мешает специальным людям ( в каких то комиссиях независимых, как правозащитники предлагают) принимать и теорию и вождение? В тех же штатах, там не полиция принимает экзамены, сам сдавал.
в этой комисии сидят не роботы, а те же люди... у которых есть друзья, знакомые, им тоже нужны деньги... Любую даже самую светлую мысль всегда губит человеческий фактор...
Цитата(Санечек @ 8.11.2009, 11:55)

просто надо не бороться... а не нарушать...
Согласен на 100%. Сам стараюсь не нарушать, но не всегда это удается. Но ведь очень многие с этим постулатом не согласны (примеров можно набрать сколько угодно даже на нашем форуме). С ними-то как быть? Плюнуть и сказать: "Ну и черт с ними, пусть продолжают носиться с огромной скоростью, может, шею себе сами сломают"? По-моему, это не подход к такой серьезной проблеме.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.