ravanusa
30.9.2009, 11:33
Законопроект о кастрации педофилов внесен в Госдуму09:33 РИА «Новости» МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Депутат фракции «Справедливая Россия», лидер движения «Наш проект Здоровье» Антон Беляков внес в Госдуму в среду проект поправок в Уголовный кодекс РФ, согласно которым педофилов предлагается подвергать химической кастрации.
http://news.mail.ru/politics/2934206/
Тупым ножом и без наркоза.
А еще надо на лбу калёным железом метку ставить, что б всяк издалека видел кто это и другим уродам не повадно было.
Командор
30.9.2009, 11:40
Отрезать ВСЁ и пришить трубочку, чтоб пИсать только мог.
Викторрр
30.9.2009, 11:43
Я не стал голосовать, так-как этим проблему не решить. Эти нелюди только станут еще злее. Вот если их при задержании ликвидировать, или сделать так, чтобы они из мест заключения не выходили. Это гораздо действеннее и безопаснее для общества будет.
Сначала кастрировать тупым ножом, а потом ВМН, т.е прокатить по тарифу ВМН+.
Викторрр
30.9.2009, 11:49
Цитата(Kot177 @ 30.9.2009, 12:46)
Сначала кастрировать тупым ножом, а потом ВМН, т.е прокатить по тарифу ВМН+.
Дельное предложение. А некоторым и ВМН++, с применением насильственных действий с использованием "доминошек".
И не говорите что я злой.
Я проголосовал "ЗА"
Но кастрация этих ублюдков приведет к их озлобленности и собственно поводу для дальнейших действий ...
Но вот на зону этих уродов и там с ними пусть играю до конца жизни
Не боги мы что бы судить как и что
Как у мну говорит друг мне бы бессмертие и безлим боекомплекта и писец настанет - это точно
Да, супермолодцы. Процедуры без обратного хода при российских методах повышения раскрываемости - это то что нужно.
andron25
30.9.2009, 12:40
мне кажется за издевательство над ребенком этого мало посадить на пренудительные работы до конца дней зделать жизнь не выносимой
Кастрация ничего не даст. Проголосовал против, потому как эффекта ноль, а деньги в минус. Считаю, что раз уж доказано что педофил не способен исправится, то пусть пожизненно приносит пользу обществу в виде принудительного труда в очень хорошо охраняемых местах и чипы с ГЛОНАС-передатчиком выживлять поглубже.
зы. Что такое ВМН?
Одна история: когда я учился в школе, классе в седьмом или в восьмом, точно не помню, физкультуру у нас вел отличный мужик, называли его Василич по отчеству. Хороший преподаватель, достаточно строгий, но справедливый, серьезно относился к предмету и к технике безопасности. Регулярно ставил двойки за отстутствие спортивной формы. И вот однажды, в школу пришли следователи, которые забрали Василича, потому что мама одной девочки, которой Василич в четверти вывел двойку, написала заявление в милицию, о том что физрук изнасиловал её дочь. Фабула была такая, что он предложил её отработать занятия, за которые у неё стояли двойки, она пришла во внеклассное время с двумя подругами. Пока те переодевались (подруги), физрук её изнасиловал, а те две услышав крик, прокрались и подглядели, но побоялись вмешиваться.
Естественно был жуткий скандал, все как обычно возмущались : "Как же так, семейный человек, сам воспитывает двух дочерей, отличный учитель, а оказался насильник педофил! Оборотень!".
Василич же настаивал на своей непричастности, говорил ,что и алиби есть, но на момент следствия не смогли вызвать людей тех, которые могли бы это подтвердить, они были в командировке, а связи с ними то ли не было, то ли не пытался особо никто.
Появились они уже на суде, тогда дело отправили на доследование. Следователи стали проверять информацию и чуть надавили на "жертв". Те девчонки и признались, что ничего не было, что они таким образом решили проучить, наказать физрука, который им вывел плохие оценки. Их естественно пожурили и отпустили восвояси (всем троим было меньше 14).
Знаете, на Василича было жалко смотреть. Благо экстремисты не успели поставить ему клеймо буквально, но на нем повисло "подозреваемый в педофилии" и все. Он ушел потом из школы, что он чувствовал - страшно подумать.
Так вот я к чему: например в тех же ненавидимых многими США есть поправка в конституции "о запрете жестоких и необычных наказаний", думаю, в конституции РФ такая поправка не была бы лишней, чтобы отфильтровать законотворчество таких Антонов Беляковых.
Почему? Потому что в условиях несовершенства (мягко говоря) судебной системы РФ, принимать такие поправки в УК просто нельзя. Сколько человек-то по Чикотиловским обвинениям расстреляли? Конечно их потом оправдали.
Не подумайте, что я защищаю педофилов, просто боюсь что под эту меру попадут лишь 10% педофилов и 90% Василичей.
Уф.. А то я боялся, что у нас все ЗА.
Почему все так радуются ужесточению наказания? Почему никто не пытается бороться с причинами, выявлением и предупреждением преступлений?
Штрафы повысили - что все стали меньше нарушать? Пить за рулём?
Тоже самое: принимать наркотики, насиловать детей и старушек..
Цитата(Slim @ 30.9.2009, 14:13)
Не подумайте, что я защищаю педофилов, просто боюсь что под эту меру попадут лишь 10% педофилов и 90% Василичей.
Очень даже с Вами согласен …
Командир БЧ-2
30.9.2009, 14:42
Цитата(Asur @ 30.9.2009, 14:34)
Почему все так радуются ужесточению наказания? Почему никто не пытается бороться с причинами, выявлением и предупреждением преступлений?
Кастрация -это не наказание. Педофилы- больные люди и профилактикой тут не поможешь. Попробуйте аппендикс лечить полосканием- вряд ли что-то получится.
Александр7
30.9.2009, 14:47
А что тогда надо делать с наркоторговцами?
Это ведь гораздо хуже и их гораздо больше и последствия гораздо ужаснее.
Как в Индонези или Малайзии сразу вешать. ИМХО
Igor Filkov
30.9.2009, 15:32
Цитата(Александр7 @ 30.9.2009, 21:47)
Как в Индонези или Малайзии сразу вешать. ИМХО
Ни в Индонезии, ни в Малазии "сразу" не вешают. Это у вас фантазия такая.
Уху ... Вами галочку закроют, а потом "будешь ходить и доказывать что ты не верблюд" ... а писюлёк то уже не работает!
Командир БЧ-2
30.9.2009, 15:39
Цитата(Vinny @ 30.9.2009, 15:36)
Уху ... Вами галочку закроют, а потом "будете ходить и доказывать что ты не верблюд" ... а писюлёк то уже не работает!
Не недо передергивать. Нормальным человеком ТАКУЮ галку не поставишь. Кроме того, кастрация(химическая) предполпгается быть добровольной, в присутствии адвоката.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 30.9.2009, 15:42)
Попробуйте аппендикс лечить полосканием- вряд ли что-то получится.
Выпиливать аппендикс болгаркой тоже не выход. Любые меры требуют ответственного подхода, аппендоктомия не с потолка упала - это результат научной и медицинской деятельности, методология которого прошла не одну проверку, кроме того, она постоянно совершенствуется. А Беляков пиарит свою партию, играя на народных настроениях, типа "мочи козлов/педофилов/олигархов/неместных!", спущенных сверху. Если бы такими методами работали в медицине, удаление аппендицита унесло бы жизней больше, чем холокост.
+1
Цитата(Командир БЧ-2 @ 30.9.2009, 16:39)
Не недо передергивать. Нормальным человеком ТАКУЮ галку не поставишь.
Не надо мне рассказывать о том, кем, где и что можно поставить. Есть прецедент, я уже писал про товарища, мотающего по 105-ой срок за сына так Вами ненавистного "Евсюкова" только рангом и званием повыше. Не стройте иллюзий, если Вы ничего не совершали, это не значит, что Вас не за что посадить!
Вариант "добровольно в присутствии адвоката" ... тоже ИМХО не вариант.
Командир БЧ-2
30.9.2009, 17:40
Цитата(Vinny @ 30.9.2009, 17:38)
. Есть прецедент, я уже писал про товарища, мотающего по 105-ой срок за сына так Вами ненавистного "Евсюкова" только рангом и званием повыше.
Ерунда. Если посадили, значит за дело. Много таких - мопед не мой, я только объявление дал.
Александр7
30.9.2009, 17:49
Цитата(Igor Filkov @ 30.9.2009, 16:32)
Ни в Индонезии, ни в Малазии "сразу" не вешают. Это у вас фантазия такая.
ну потом вешают, какая разница.
Чтоб быть точным возмем Китай:
цитирую
Строгое наказание преступлений на почве наркотиков вплоть до смертной казни - такова явная особенность китайского уголовного законодательства. В пересмотренном Уголовном кодексе КНР полностью воплощен этот принцип.
Кодекс предусматривает высшую меру наказания для особо опасных наркопреступников.
И вот это нравится
борьбу с наркотиками рассматривать как дело, касающееся судьбы китайской нации, и включить ее в программу социально-экономического развития с созданием системы оперативной ответственности правительств всех ступеней
Цитата(Slim @ 30.9.2009, 14:13)
Не подумайте, что я защищаю педофилов, просто боюсь что под эту меру попадут лишь 10% педофилов и 90% Василичей.
Да у нас таких Василичей пол страны.
Даже в советское время, когда и народ был поактивней, и следователи гораздо профессиональнее, прежде чем посадить не безизвестного Чикатило, сколько невинных порешили.
А сейчас ради "палки" любого кастрируют.
Цитата(Командир БЧ-2 @ 30.9.2009, 18:40)
Ерунда. Если посадили, значит за дело.
"Все правильно, и в протоколе тоже написано, что Я убил человека (с)
Цитата(ravanusa @ 30.9.2009, 11:33)
....... Антон Беляков внес в Госдуму в среду проект поправок в Уголовный кодекс РФ, согласно которым педофилов предлагается подвергать химической кастрации.
Я ненавижу педофилов, в прочем как и любой нормальный человек, но по моему у думцев кто-то мозги уже кастрировал.......
Igor Filkov
30.9.2009, 17:57
Цитата(Александр7 @ 1.10.2009, 0:49)
ну потом вешают, какая разница.
По вашему никакой. По-моему - огромная. Вешают не "сразу", а по приговору суда. Впрочем, для вас это похоже несущественные мелочи.
Цитата(Александр7 @ 1.10.2009, 0:49)
Чтоб быть точным возмем Китай:
В чем логика? Почему если взять Китай, то будет точно? А если я возьму Норвегию в качестве примера - будет точно или будет неточно?
Цитата(Александр7 @ 1.10.2009, 0:49)
цитирую
Что вы цитируете остается загадкой. Когда цитируют, обычно указывают источник. Так, знаете ли, принято. Ссылка тоже подойдет.
Цитата(Александр7 @ 1.10.2009, 0:49)
Строгое наказание преступлений на почве наркотиков вплоть до смертной казни - такова явная особенность китайского уголовного законодательства.....
И что с того? С каких пор Китай россиянам стал примером для подражания? Дальше-то что? Какой прок от китайский примеров? Вам Господь Бог на ушко шепнул, что этот путь единственно верный и правильный или своим умом дошли?
Командир БЧ-2
30.9.2009, 18:02
Цитата(Lapotok @ 30.9.2009, 17:57)
Я ненавижу педофилов, в прочем как и любой нормальный человек, но по моему у думцев кто-то мозги уже кастрировал.......
Думцы берут европейский опыт. Не нами придумано.
Цитата(Vinny @ 30.9.2009, 16:36)
Уху ... Вами галочку закроют, а потом "будешь ходить и доказывать что ты не верблюд" ... а писюлёк то уже не работает!
Именно так. Учитывая работу наших органов внутренних (мвд и проч я имею ввиду), далеко не факт, что именно вас завтра не схватят на улице, не "отрежут" яйца, а через пару лет, возможно, выясниться, что вы то были не причем вовсе.... Наказывать надо, но как, не знаю - не голосовал.
Цитата(Викторрр @ 30.9.2009, 12:43)
...или сделать так, чтобы они из мест заключения не выходили.
Это чтобы мы, налогоплательщики, их содержали до конца жизни?
Цитата(Командир БЧ-2 @ 30.9.2009, 18:02)
Думцы берут европейский опыт. Не нами придумано.
Значит это заразно.....
Проголосовал всё же За, но с поправкой на сомнения, высказанные выше, в плане "совершенства" нашей системы следствия, судопроизводства и т.д. Получилось, что на самом деле против, т.к. совершенство без кавычек упомянутых систем , увы не в нашей жизни...
Нет необратимые действия , никак применять нельзя!
Напомню, что по делу товарища Чикатило, было расстреляно несколько человек, прежде чем виновник попался.
Ибо у нас народ на расправу скор. Есть у меня знакомый , который сел за изнасилование, которого не было. Просто повздорили с девушкой.
А в суде, если надо, обвинение все что нужно докажет. И не факт , что за Ваши хорошо идущие дела, вам однажды не прийдется объяснять в милиции, что какая то девочка(лет 15,выглядящая на 19) просто подвезти вас просила и вы ее подвезли, потому что она сказала, что у нее денег нет( а может и за деньги, я бывает таксую)и она боится идти одна темным вечером. А она попросит что нибудь подписать или хороших денег заплатить, за то что заберет заявление. Причем найдутся и свидетели и экспертиза может даже подтвердит....
А с разбитыми губами , собирая выбитые зубы, очень неубедительно получается доказывать, что ты не Ванька, который кому то насолил, а Петька и к девушке своей шел на день рождения(например)...
Nick@Megane
30.9.2009, 20:21
Я проголосовал против. С учетом нашей судебной системы принимать такие законы - безумие!
Сам прошел несколько судебных заседаний, когда у меня пытались отобрать права за "разворот через две сплошные" в месте, где их принципиально нет!!! Даже фотографии на суде не помогли - виновен! нет оснований не доверять инспектору...
Если возьмут кого случайно, ему практически 100% хана!
Да и потом... что стало с сыном Иванова, сбившего человека? ничего... Достаточно заставить соблюдать закон всех! без исключений! уже будет лучше....
А в случае с педофилами - поверьте, просто посадить в тюрьму уже достаточно... в камере им мало не покажется...
zlodei171
30.9.2009, 20:26
Цитата(Алекsey @ 30.9.2009, 12:37)
Тупым ножом и без наркоза.
кастрировать и еще в задницу свинца горячего залить
Цитата(zlodei171 @ 30.9.2009, 21:26)
кастрировать и еще в задницу свинца горячего залить
а Вы не из тех самых структур или к ним приближенных....? любое признание подпишеь у таких смелых ребят
Нельзя пока в нашей стране такие вещи делать...., к сожалению.
Не поможет. Если мозги уже набекрень и это не лечится. Таких надо в общую камеру с оглашением возраста жертв. Если не порвут на куски в первые же сутки, то уже через неделю в очко педофила свободно сможет заехать хоть грузовик.
Хотя, опять же остаётся проблема невиновных "Василичей" и уходящих от наказания "сыночков". Хотя именно в этом случае у "Василича" ещё есть шансы доказать невиновность перед сидельцами и постараться выжить.
Цитата(scsiman @ 1.10.2009, 9:04)
Не поможет. Если мозги уже набекрень и это не лечится.
Нет, ну почему же не поможет. Поможет, но нынешнее отношение к проблеме можно описать как "режим паники и истерики"
Есть такой российский ученый, Игорь Семёнович Кон, который, несмотря на некоторые спорные свои заявления, очень правильно, на мой взгляд, мыслит по поводу таких расследований :
"Расследовать подобные дела должен не простой следователь, а квалифицированный детский психолог".
"Во всем мире под флагом защиты детей нередко выступают малограмотные и сексуально озабоченные лица, вызывающие в обществе массовую истерию, когда люди начинают подозревать в педофилии всех и каждого. Дети младшего возраста очень внушаемы. Если взрослый повторяет один и тот же вопрос, они отвечают положительно. В одном эксперименте в Корнельском университете трехлетние дети подвергались медицинскому осмотру, врач их раздевал, но не прикасался к гениталиям. Все снималось на видео. После этого детей спрашивали, показывая половые органы на кукле: «А тут доктор тебя трогал?» — 38% детей ответили «да». Без куклы, при вопросе на «детском» языке, количество ложных ответов достигло 70%. Излишняя истеризованность общества столь же опасна, как и его недоинформированность о проблеме. В результате гипертрофии законодательной инициативы страдают невинные люди и общество в целом, родители начинают избегать телесных контактов с детьми (что крайне неблагоприятно для психоэмоционального развития ребенка), взрослые опасаются выражать свои симпатии детям, в школах не остается учителей-мужчин, страдает половое просвещение подростков и т.д."
Я думаю, что вопросу о кастрации как нельзя лучше подходит поговорка "Семь раз отмерь, один раз отрежь". Нельзя такие вопросы решать с горячей головой.
Командир, кстати, правду сказал насчет кастрации в Европе, но не уточнил, что принята такая поправка в УК пока только в Польше. В остальной Европе пока идут дискуссии на всех уровнях.
P@ROWOZZZ
1.10.2009, 11:10
Проголосовал против, проблему так не решить.
ravanusa
1.10.2009, 11:16
Цитата(P@ROWOZZZ @ 1.10.2009, 12:10)
Проголосовал против, проблему так не решить.
проблему не решить согласен, но избежать следующих потенциальных жерт кастрированного педофила таким образом можно.
Командир БЧ-2
1.10.2009, 11:25
Цитата(P@ROWOZZZ @ 1.10.2009, 11:10)
Проголосовал против, проблему так не решить.
А как ее можно решить?
P@ROWOZZZ
1.10.2009, 11:39
Цитата(Командир БЧ-2 @ 1.10.2009, 12:25)
А как ее можно решить?
Пока еще не знаю, да и не мое это дело придумывать меры наказания, но то, что предлагает сегодня власть, по моему мнению не укладывается в рамки цивилизованной страны. Мы же не в Саудовской Аравии или в Китае живем.
Командир БЧ-2
1.10.2009, 11:47
Цитата(P@ROWOZZZ @ 1.10.2009, 11:39)
Пока еще не знаю, да и не мое это дело придумывать меры наказания, но то, что предлагает сегодня власть, по моему мнению не укладывается в рамки цивилизованной страны. Мы же не в Саудовской Аравии или в Китае живем.
Химическая кастрация в присутсвии адвоката- не НАКАЗАНИЕ. Это
добровольная мера предупреждения преступлений для больных людей, не имеющих возможности самим справится с психическим расстройством. Никого не собираются насильно лишать члена.
Vasily Chapayev
1.10.2009, 12:25
Я ответил конечно ЗА, хотя бы сам, ни на минуту не дрогнув, расстрелял бы такого урода, кстати не только педофилов, а и просто насильников женщин, т.к. не приемлю такого рода деяния вообще, даже в фильмах не могу смотреть сцен изнасилования, сам на улице не раз вступался за женщин, иногда с негативными последствиями для себя же, т.к. менты "всех гребут", когда приезжают на место преступлания, а если еще и под ОМОН попал, то вообще беда! НО!! Факт такого рода преступления и насильник, должен быть доказан на все 100%, чтобы не пострадал человек "для галочки"!
Акстати про школу - те участившиеся случаи когда женского пола учительницы совращают своих учеников - эти случаи попадают под педофилию? Как в таком случае "кастрировать"?
P@ROWOZZZ
1.10.2009, 13:51
Цитата(impfree @ 1.10.2009, 14:31)
Акстати про школу - те участившиеся случаи когда женского пола учительницы совращают своих учеников - эти случаи попадают под педофилию? Как в таком случае "кастрировать"?
Заливать свинец.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.