Если нарушать не один, сразу все законы, то можно ездить пьяными без номеров, без прав, не соблюдая правила - парадокс - ЗАКОННО этому не воспрепятствуешь?


http://rutube.ru/tracks/2030201.html?v=d06...14d36e079ddb483

Что то ничего не понял, если честно ...

Есть статья КоАП 12.26 ч.2:
"Невыполнение водителем, ранее лишенным прав управления ТС, требования пройти мед освидетельствование - влечет админ. арест на 15 суток" ...

Или это была "газета за 1904 год"?

да, но это будет суд решать.

Ах да, точно ...
Ну у нас везде так, впрочем.

Ну вот такие законы :(
P.S. Дежавю, вроде как уже это обсуждалось ...

А где там водитель?
Авто на учете не стоит, стало быть это не ТС а просто имущество! А стало быть чел за рулем - это не водитель!
Вот такая вот правовая коллизия!

А еще он транспортный налог не платит! И ГТО проходить не надо.

БАЯН!!!

я этот выпуск вестей года 2-3 назад смотрел... все уже поросло мхом

Звиняйте, не встречал что-то...

а ситуация с законом - не изменилась?

Изменилась немного, но по такого рода правонарушениям ответственность только ужесточалась.
Эти товарищи должны были бы уехать на 15 суток. И так каждый раз, пока не совершили бы ДТП. В этом случае их бы уже привлекли к уголовной ответственности.

Scientist, не монял, за что уехать на 15 суток? За отказ от медосвидетельствования? Решение суда есть? Нет - до свиданья, шлите повестку в суд - приду, будем решать. А пока - счастливого пути!
P.S. Ни разу не оправдываю водил-алкашей, но вот так получается :(


Не изменилась.


Если можно статью, по которой из-за любого ДТП их привлекли-бы к уголовной ответственности.

Удалил ст. из КоАП.

Не выйдет.

Для таких вот "умных" есть мера административного обеспечения - административное задержание, в отдел милиции, вместе с бомжиками, Джумшудами и пр. публикой. 


Т.е. после составления протокола Вас доставляют в отдел, оттуда в суд, из суда в тюрьму.

Машина на штрафстоянку, водитель - в милицию ждать суд.
У нас по крайней мере так делают.

Писал уже, зимой машину жены "атаковал" пьяный без документов, так его сразу задержали, на следующий день - суд.

Не силен в юридических вопросах, вполне возможно, что был не прав.
Мы же говорим про законные методы? Сопротивление сотрудникам и т.д. не рассматриваем ведь?
начальник, для меня на будущее ради интереса, поясните, пожалуйста. "Административное задержание" - какой максимальный срок, что в протоколе, какая причина, ст. КоАП? За что "арест" машины? На какой срок, что в протоколе?

Ничего понять не могу. В чем у Вас вопрос? По поводу лишенного права управления??? Если можно поконкретней.

Только давайте без эмоций, и только с точки зрения Закона (без всяких должен, пьян и т.д.)
Сначала я повторю, что я против пьяных (выпивших) за рулем, но все действия должны быть в соответствии с Законом.

Ну если не поняли, то тогда по-другому.

Есть конкретная статья в КоАП (12.26.2), на основании которой составляется протокол об АП. Поясните, пожалуйста для чего конкретно его нужно задерживать:
- для пресечения административного правонарушения ? (протокол по 12.26.2)
- установления личности нарушителя ? (паспорт при себе)
- обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении ? (вообще ни о чем ...)
- исполнения принятого по делу постановления? (его еще нет)

ИМХО, для того, чтобы

Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления

Вот и сажают в кутузку в ожидании суда и вынесения решения.

- обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении ....уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять ....


То есть при наличии веских и неопровержимых аргументов того что лицо можно просто обязать явкой в суд, то в отдел его никто не повезет. Примерно так.

Почему по 12.15.4 не накладывают административный арест? Чем руководствуются?


Веские и неопровержимые аргументы того, что лицо можно просто обязать явкой в суд - это какие?
P.S. Не сочтите, что я придираюсь к словам, пытаюсь "подковырнуть" и т.д., я просто пытаюсь понять.
Т.е. если человек, находящийся в ролике не буянит, не отказывается явиться в суд, т.е. ведет себя адекватно (самый лучший способ - молчит) то он будет отпущен? Т.е. это все субьективно? Зависит от сотрудника ДПС?

Думаю, четких критериев нет.
Главное, в протоколе и рапорте грамотно написать, чтобы лишний раз не прикопались.
Ощибся гаишник - жалуйся, подавай на него в суд и т.д.

Как, например, с освидетельствованием на пьянку.
А то, на мой вопрос, почему гаишник решил меня остановить и проверить, он сказал: "Глаза красные".
Это он увидел с 50 метров через мои темные очки...

Мы в прошлом году на таможне сцепились.
Нам таможенник четко сказал: "Конкретное количество чего-либо, которое можно считать для личного пользования или на продажу, в законе не указано. Сотрудник определяет на свое усмотрение"
Правильно или нет - это предмет отдельного разговора.

Т.е. если рассматривать это дело через неделю, то оно может быть рассмотрено несвоевременно или неправильно????

ValeryK, да понятно, что мнения наши могут быть любыми от белых до черных с любыми оттенками, а вот по Закону двоякого толкования быть-то не должно :(

Он, наверное, просто "разводил". Должны быть дополнительные разьяснения, постановления, местные таможенные инструкции, про которых он умолчал.

Зависит от состояния и поведения нарушителя.
Если ты будешь кричать, что менты - козлы, и ты на их гребанный суд не придешь, потому что на фиг не нужен - обязаны задержать.


Ну нет четких критерией! Нету их, поэтому и бывают всякие разные случаи и с невиновными людьми.
Человеческий фактор играет самую главную роль.

Как тебе такая инструкция - "Зубная паста в количестве, необходимом для использования за время пребывания за границе"
причем, не сказано, вся семья должна пользоваться одним тюбиком или может несколько.
И тюбик в упаковке ты везешь продавать или купил только что в магазине для себя, т.к. жена взяла свою пасту, а ты ее не любишь (пасту, не жену).
Или у тебя привычка каждый день менять белье, поэтому у тебя на 2 недали дюжина трусов новых в чемодане.

Т.е. про спиртное, сигареты бывают четкие указания, а вот на все остальное нет.
Товарная партия или нет - определяют на глаз.
А могут решить, что 10 губных помад - это образцы продукции, их надо задекларировать и звплатить пошлину.

Пространство для маневра ну очень большое...

По ст.12.15ч.4 есть другая мера обеспечения - изъятие в/у, срок действия кот. строго определен и ограничен.


А по поводу PS, отвечу нет, не будет отпущен. Хотя по сути конечно же  субъективно.

Вот именно про это я и говорю с первого поста!. Если кричать и выеживаться, то тебя арестуют, но не как лицо, управляющее транспортным средством, а как хулигана, по "хулиганской" статье.
Поэтому, по Закону за то, что было в ролике применить к нему административный арест - незаконно.


ValeryK, ну хорошо, про зубную пасту и таможню будет так, как сказал. Хотя, это все слова, документально ведь таможенники нечего не выписывают ограничивая провоз паст, помад и т.д. Возможно, просят и "делится"


Какие меры обеспечения, что изменится если дело будет рассмотрено через 10 дней а не завтра????
Мы ведь до решений судов все "законопослушные люди", на надо подозревать и предполагать...

Т.е. если рассматривать это дело через неделю, то оно может быть рассмотрено несвоевременно или неправильно????

Они нас просто развернули обратно в Россию.
И никаких арестов, никаких штрафов.

Тпру....!!!! Доставляя водителя в отдел ИДПС поступает абсолютно законно. Говоря субъективно - я имел в виду, что по букве закона, оно таковым является. Да вот только кто даст гарантию того, что данное лицо явится потом белый и пушистый и , если нет данных того , что ему могут "впаять" штраф (ну не беременный он ) то адм. задержание становится также и мерой по обеспечению исполнения постановления.


Когда водятел не явится в суд, то сам инспектор будет караулить его ночами возле подъезда чтобы произвести доставление.

Ну вот от этого все и идет. В Законах - одно, на практике - другое. Да почему Вы считаете, что это лицо не явится в суд? Т.е. Вы (сотрудники ДПС) заранее видете в автомобилистах нарушителей Законов?
Наверное, поэтому, всеми правдами и неправдами пытаетесь что-либо найти у него (в нем) незаконного.

Ну если ему делать нечего - пусть караулит. Заставляют его выполнять несвойственные ему задачи и его это устраивает - пусть караулит. Водители-то при чем?

Не зарегистирован я там, не вижу необходимости.

Простите, но про какие такие правды-неправды Вы говорите если в конкретной данной ситуации водитель сел за руль будучи лишенным СУДОМ права управления, т.е. осознанно пошел на грубое административное правонарушение и неисполнение постановления суда. Почему такому человеку я должен идти на встречу и видеть в нем законопослушного гражданина??? Какие основания для этого??? А если еще и в САО!!! Возможны случаи когда действительно понимаешь что вариантов других не было , так скажем крайней необходимости (для оказания первой мед.помощи,где-нибудь в деревне, где нет другого транспорта и т.д.) , но влюбом другом, простите , жалеть не собираюсь.






Подскажите, как выложить видео, а то не особо учен. Посмотрите и , может быть, немного поменяте мнение.

Никто не говорит, чтобы идти навстречу. Нужно выполнить Закон.

Кто Вам сказал, что он был в САО? Вы врач, чтобы это определять? В данном случае мы имеем (основываясь на законе):
1. Водитель автомашины управляет ей будучи лишенным на это право (неважно за что и неважно для каких целей).
2. Он отказывается от проведения медицинского освидетельствования (неважно по какой причине).
Вы сослались на 27.1. , точнее на "обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела".
Вот именно в этом моменте у нас разногласия. Мое мнение, что это дело может быть рассмотрено и через неделю, и через месяц (это по своевременному) а правильного - так это вообще хоть через полтора месяца рассмартривай, ничего не поменяется.
Вы же берете на свое субьективное мнение (которое может зависить у Вас от чего угодно) лишать человека свободы.

Вы лично меня уже третий раз пытаетесь выставить немного в другом положении. О чем я должен поменять свое мнение???? О том, что спиртное и руль несовместимы? Это я знаю, и в этой теме не раз про это говорил. О том, что Законом можно прводить манипуляции людям, наделенным властью? Это тоже не для меня.
И какие бы клипы Вы не показывали, в душе может быть я буду готов растерзать нарушителя, но действовать буду стараться только по Закону.
P.S. По поводу видео я выкладывал в теме Воронеж-Геленджик про путешествия. Гляньте там, навскидку не помню.

В соотв. со ст.27.1. я имею право так сделать? - Да.


Какие у меня основания поступать по другому и давать время нарушителю (а он именно таковым являеться, тут уже не  отвертеться) уйти от ответственности , найти хитровымудренного Травина или мохнатого дядю - никаких.

В соотв. с КоАПом - Статья 29.6. Сроки рассмотрения дела об административном правонарушении

....4. Дело об административном правонарушении, совершение которого влечет административный арест либо административное выдворение, рассматривается в день получения протокола об административном правонарушении и других материалов дела, а в отношении лица, подвергнутого административному задержанию, - не позднее 48 часов с момента его задержания....

Так что ни о каких полутора месяцах разговора быть не может. А в отделе водитель ночует только ежели пойман был поздно и суды уже не работают. (Даже в выходные есть дежурные районные судья). Если время позволяет и водитель того стоит, как правило, в отделе его держат 2-3 часа, кот. необходимы для подготовки материалов (нужно получить постановление о лишении, без него судья рассматривать не будет и т.п.)

Затем в Суд, ну а затем в СИЗО.

Ну вот именно в этом и у нас различие (писАл уже выше про это).
Т.к. у нас получается диалог, и этот момент обсуждаем только я и Вы, поэтому я предлагаю остановиться и закончить обсуждение. Я не юрист, придут юристы - скажут (если захотят). Ваше мнение основано лишь с т..з. сотрудника ДПС.
А по поводу Травиных и др., так это может вообще запретим адвокатов? Что это они вот всем мешают.

напоследок, все таки получилось.


http://rutube.ru/tracks/2256488.html?v=0fb...c647f1ffbdb16a6

http://rutube.ru/tracks/2256547.html?v=cfc...749f10c678261bf

http://rutube.ru/tracks/2256574.html?v=8df...07fe7e6b81d1fb5

Это у него 6-е лишение за пьянку. Судья дала 10 суток, только сделав скидку на возраст.