Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: В разгар кризиса российские топ-менеджеры получают миллионные бонусы
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > Политические дебаты
Страницы: 1, 2, 3
Алекsey
Топ-менеджеры утром просят помощи у государства, а вечером спускают полученные денежки налогоплательщиков в гламурных ночных клубах и на французских горнолыжных курортах.

Возьмем компанию «Ростехнологии» - она владеет 426 предприятиями. Суммарный объем долга - больше 600 миллиардов рублей. Компания просит у государства $7 миллиардов, чтобы в кризис вывернуться из этого долгового пике. Еще дополнительно 26 миллиардов рублей нужны АвтоВАЗу, входящему в госкорпорацию. Судя по запросам помощи, ситуация непростая, но почему-то она не отразилась на зарплатах и бонусах. Например, 12 членов совета директоров АвтоВАЗа получили за 2008 год 50,35 млн. рублей. Еще 15,7 млн. рублей получили члены ревизионной комиссии компании.

На широкую ногу живут руководители госбанков. По состоянию на 1 марта ЦБ разместил на счетах Газпромбанка 305 миллиардов рублей для поддержания ликвидности. 600 миллиардов получил ВТБ. Таким образом государство спасает банковскую систему, попавшую в затруднительную ситуацию. Однако действительно ли она такая трудная, если Газпромбанк выплатил бонусы за 2008 год из расчета 72 миллионов рублей на одного члена правления, ВТБ - 48 миллионов рублей на брата. Оскандалился и Сбербанк, который выдал своим 23 топ-менеджерам в сумме почти миллиард рублей!

- Юридически топ-менеджеры вправе получить все свои бонусы, - говорит Алексей Ересковский, старший партнер консалтинговой компании AXES Management. - Ведь речь идет о тех выплатах, соглашения по которым были заключены еще до кризиса. Но если гендиректор выписал себе премию, уже зная о том, что ситуация в компании негативная или даже предбанкротная, то это автоматически должно стать темой для разбирательства в Генпрокуратуре.

Такого же мнения придерживается и руководитель Банковского комитета Госдумы Владислав Резник. Он предложил Счетной палате внимательно посмотреть на адекватность выплат топ-менеджерам банков, получивших госпомощь.

- Вся загвоздка - в нехватке настоящих профессионалов, - объясняют эксперты кадровых агентств, - есть средние зарплаты по рынку, и, чтобы переманить топ-менеджера из банка в банк, приходится подписывать соглашения о бонусах. В том числе о гарантированных, то есть не зависящих от результатов работы. Для топ-менеджера такое соглашение - настоящая удача. Ведь, как бы он ни работал, свой гонорар все равно получит. Таким образом компания «ВТБ-Капитал» переманила управленцев из «Дойче банка».

http://www.kp.ru/daily/24267.4/462988/
yurichd
Нормальная практика. Поставьте себя на их место и все встанет на свои места. Вот у меня в договоре написано к примеру з/п 20000 руб, и мне будут платить 20000 руб. независимо от кризиса, если я не подпишу иные соглашения.
И что мешает нам учиться и стать ТОП-менеджерами? По Сеньке и шапка, как говорит народная мудрость.
Crash'82
А я уже в какой-то ветке писал про з/п в госкорпорациях...
По радио говорили что главы госкорпораций з/п получают 1млн.руб. в месяц!!!
Это типа Чубайс, Козак и т.д. и т.п. good.gif
Андрейко
Дааа вот так и живем. Раша она и останется Рашей.
Алекsey
to yurichd
Я имел ввиду это:
Цитата(Алекsey @ 2.4.2009, 11:15) *
...если гендиректор выписал себе премию, уже зная о том, что ситуация в компании негативная или даже предбанкротная, то это автоматически должно стать темой для разбирательства в Генпрокуратуре.
Pablo Miguel
Хм. А кто-нибудь скажет, когда и при какой власти в России сама власть и приблеженные к ней жили плохо? Чего тут удивляться-то...
Dmitray
Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 11:32) *
Нормальная практика. Поставьте себя на их место и все встанет на свои места. Вот у меня в договоре написано к примеру з/п 20000 руб, и мне будут платить 20000 руб. независимо от кризиса, если я не подпишу иные соглашения.
И что мешает нам учиться и стать ТОП-менеджерами? По Сеньке и шапка, как говорит народная мудрость.


Вау.
учиться, учиться и еще раз учиться... красиво biggrin.gif
Вопрос в том - чему?
идти по головам? грамотно PR-иться? иметь набор принципов карьерного экскаватора?
нет ВУЗа, который дает такие навыки smile.gif либо имеешь и поднимаешься с быстро, либо не имеешь и ползешь еле-еле
Вопрос вобщем-то не втом заслужили они эти выплаты или нет.
А в том, что прося деньги у государства, сокращая сотрудников, закрывая бонусы низшему звену - ребята имеют некислое кол-во милионов русских денег. Ка-то не логично.
И это не зависть (ну у меня по крайней мере) это не понимание происходящего.
Андрейко
Если нет "волосатой руки" то будь ты 7 пядей во лбу не быть тебе топ-менеджером
BronVN
Цитата(Dmitray @ 2.4.2009, 11:42) *
это не понимание происходящего.


Своя рубашка ближе к телу... После нас хоть потоп... И т.д. и т.п. в том же духе...

А надеяться на прокуратуру... Зам. прокурора одного из районов МО - Порше Кайен, о чём дальше говорить...
Pablo Miguel
Надо учиться у американских правителей. Клинтон подарила Лаврову кнопку с перегрузкой, Обама подарил Елизавете 2 айпод с песнями... Не то что у нас - кайены да икс пятые зам.прокурорам rofl.gif
Crash'82
Цитата(Андрейко @ 2.4.2009, 11:45) *
Если нет "волосатой руки" то будь ты 7 пядей во лбу не быть тебе топ-менеджером


+10000000000000!!! good.gif


А это про прокуротуру: http://www.tambovpolit.ru/provincia-11-01-06.htm
http://www.tambovpolit.ru/provincia-28-02-07.htm

И вот еще интересное: http://www.tambovpolit.ru/compromat-person.htm
Tazer
Цитата
Если нет "волосатой руки" то будь ты 7 пядей во лбу не быть тебе топ-менеджером


верно на 80%....НО!!! заиметь волосатую руку- тоже уметь надо. просто так она не свалится с неба и за шкирку не возьмет.....
yurichd
Цитата(Tazer @ 2.4.2009, 12:16) *
заиметь волосатую руку- тоже уметь надо. просто так она не свалится с неба и за шкирку не возьмет.....

Вот в этом и есть, наверное, мастерство. При поиске работы через сайты вакансий типа джобточкару во многих анкетах для соискателей есть хитрый пункт: какими связями Вы располагаете. Так вот скажу сразу, что даже с двумя красными дипломами без связей устроиться на очень хорошую работу не реально.
yurichd
Цитата(Dmitray @ 2.4.2009, 11:42) *
А в том, что прося деньги у государства, сокращая сотрудников, закрывая бонусы низшему звену - ребята имеют некислое кол-во милионов русских денег. Ка-то не логично.

ИМХО очень даже логично. Объясню почему: вы не платите ТОП-менеджеру бонусы, далее этот ТОП сливает (по тихому и за очень хорошие бонусы) важную информацию конкурентам, сам просто уходит. Далее сотрудники, получающие мало мальские зарплаты остаются просто без неё. Так вот надо выбирать просто из двух зол. Еще есть такое мнение, что сейчас ТОПам и руководителям предприятий поставлена задача минимизировать расходы их предприятий для того, чтобы не выйти в "минус". При этом руководителю з/п и бонусы не снижают при условии достижения поставленных целей. И, уверяю вас, руководитель из кожи вылезет, чтобы сохранить свою большую/стабильную з/п. Ну, а люди, техника, оборудование, как это не печально - расходный материал.
Андрейко
Цитата(Tazer @ 2.4.2009, 11:16) *
верно на 80%....НО!!! заиметь волосатую руку- тоже уметь надо. просто так она не свалится с неба и за шкирку не возьмет.....



"Волосатые руки" искать неблагодарная весч! Обычно все связано родственными связями. А родиться родственником "волосатой руки" - это уже судьба и счастье. Как обычно в топ менеджменте сидят сынки, зятья, мужья, братья итд итп тех самых вершителей. А в подчинении у них как раз те умные 7 пядей во лбу с зарплатой 1-2 тыс долл, которые и делают всю работу. diablo.gif
yurichd
Цитата(Андрейко @ 2.4.2009, 12:45) *
"Волосатые руки" искать неблагодарная весч! Обычно все связано родственными связями. А родиться родственником "волосатой руки" - это уже судьба и счастье. Как обычно в топ менеджменте сидят сынки, зятья, мужья, братья итд итп тех самых вершителей. А в подчинении у них как раз те умные 7 пядей во лбу с зарплатой 1-2 тыс долл, которые и делают всю работу. diablo.gif

Вот в "яблочко" прямо!!!
Tazer
Цитата
Так вот скажу сразу, что даже с двумя красными дипломами без связей устроиться на очень хорошую работу не реально.


что в вашем понимании "хорошая работа"? топом в ГК на 2 млн в месяц? да, нереально. дослужиться до топа в частной компании- более чем возможно.

Андрейко
не всегда родственными, иногда кланы, просто "старые знакомые", как ЕБН и А.Б.Ч. )))
driver2007
Я когда служил в армии, то небольшой промежуток времени у меня начальником отдела был сына генерала (уже пенсионера). Сына был около 32-х лет от роду, ленивый и бездарный майор, только что отучившийся в академии, поставленный на подполковничью должность. Потом он сразу становится начальником штаба, продолжает свой стиль жизни, спокойный, без тягот и лишений. Его не любит никто, он не профессионал в военном деле, он как человек тоже - @@@@. Далее я уже уволился ....
Сейчас узнаю. Он не удачно в пьяном виде полез в драку на коменданта гарнизона, получил по морде. Благодаря связям папы историю замяли, он плавно покинул должность Нач штаба и перебрался поближе сюда, в Подмосковье, в Голицино в одно из управлений. Работа опять не бей лежачего. Получил тут квартирку от МО.
В настоящее время работает в Роскосмосе, на одной из спокойненьких должностей, получает очень хорошую зарплату.
Андрейко
Цитата(Tazer @ 2.4.2009, 12:05) *
что в вашем понимании "хорошая работа"? топом в ГК на 2 млн в месяц? да, нереально. дослужиться до топа в частной компании- более чем возможно.

Андрейко
не всегда родственными, иногда кланы, просто "старые знакомые", как ЕБН и А.Б.Ч. )))



Тут согласен. Одна щайка лейка)))))))) rofl.gif
ALPHAVILLE
Модный сейчас "кризис" ощущается где угодно, только не "насосами" в виде т.н. "топ-менеджеров". И случился этот неприятный казус в основном благодаря непомерно раздутым "бонусам" этим деятелям.
Поверьте, на земном шаре нет таких уникальных людей, которым можно платить по несколько миллионов долларов в год, а то и в месяц. Все это дутое. Ничего такого, что стоит столько денег эти товарищи произвести не могут и не делают.
Я наблюдал как-то работу самых-пресамых "топ-менеджеров" в одной очень крупной конторе . Ну да, конечно, все они были с гарвардами-принстонами, какими-то дипломами и прочей лабудой. Хорошо знали Excel и Access, еще какую-то дрянь. Умели строить умные, с их точки зрения, графики и втирать такому-же начальству о своей незаменимости.
А рабочий день одного такого товарища выглядел примерно так: к 10 часам он подтягивался на работу на своем Лексусе, чего-то там полчаса делал с бумагами, затем погружался в сладкую интеллектуальную дрему до 2 часов, просматривая порноресурсы параллельно с новостными лентами. В 2 часа он идет обедает, потом совещание ни о чем. А там уж и день к концу подошел. Изредка он ходил на отчеты к вышестоящему руководству. Остальные "гиганты мысли" жили по примерно такому же сценарию.
График их деятельности отслеживать было нетрудно, поскольку главным администратором сети был я и все их похождения были как на ладони. Основной результат их деятельности - колоссальная перегрузка интернет-канала всяким флэш-контентом и прочей дрянью. Получал один такой деятель, минимум 20 тыс. долларов в месяц + столько же "бонусов".
Потом контора начала разваливаться на части, крысы побежали с корабля в разные стороны, при этом не забывая прихватить с собой нехилые "отступные".
Вот откуда ноги у этих проблем растут.
Tazer
Цитата
Модный сейчас "кризис" ощущается где угодно, только не "насосами" в виде т.н. "топ-менеджеров". И случился этот неприятный казус в основном благодаря непомерно раздутым "бонусам" этим деятелям.
Поверьте, на земном шаре нет таких уникальных людей, которым можно платить по несколько миллионов долларов в год, а то и в месяц. Все это дутое. Ничего такого, что стоит столько денег эти товарищи произвести не могут и не делают.
Я наблюдал как-то работу самых-пресамых "топ-менеджеров" в одной очень крупной конторе . Ну да, конечно, все они были с гарвардами-принстонами, какими-то дипломами и прочей лабудой. Хорошо знали Excel и Access, еще какую-то дрянь. Умели строить умные, с их точки зрения, графики и втирать такому-же начальству о своей незаменимости.
А рабочий день одного такого товарища выглядел примерно так: к 10 часам он подтягивался на работу на своем Лексусе, чего-то там полчаса делал с бумагами, затем погружался в сладкую интеллектуальную дрему до 2 часов, просматривая порноресурсы параллельно с новостными лентами. В 2 часа он идет обедает, потом совещание ни о чем. А там уж и день к концу подошел. Изредка он ходил на отчеты к вышестоящему руководству. Остальные "гиганты мысли" жили по примерно такому же сценарию.
График их деятельности отслеживать было нетрудно, поскольку главным администратором сети был я и все их похождения были как на ладони. Основной результат их деятельности - колоссальная перегрузка интернет-канала всяким флэш-контентом и прочей дрянью. Получал один такой деятель, минимум 20 тыс. долларов в месяц + столько же "бонусов".
Потом контора начала разваливаться на части, крысы побежали с корабля в разные стороны, при этом не забывая прихватить с собой нехилые "отступные".
Вот откуда ноги у этих проблем растут.



ах, какое красивое заблуждение!!!!!
один неудачный пример (с развалом конторы) не говорит о том, что так работают все.
смотрю на своих боссов (у нас ОЧЕНЬ большая компания), напредыдщуих, отец у меня в крупной фирме топом три года работал.....день с утра до ночи расписан по минутам. от тебя, как от топа, зависит общая стратегия компании и получение прибыли. если ты хорошо работаешь- результат есть. если целый день смотришь порнуху- ты либо гениальный ублюдок, который смог все идеально организовать и выстроить, так что это работает без тебя, либо просто дурак....
Соломон
Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 12:32) *
Вот в этом и есть, наверное, мастерство.
Этим "мастерством" мы все владеем виртуозно. Андрейка по поводу этого "мастерства" чуть не каждую пятницу классные тема открывает. А суть то проста. Весь этот "топ менеджмент" - ближайшие родственники власть имущих. Возьмём к примеру ВТБ. Это без сомнения организация с мощным кадровым потенциалом rofl.gif (далее цитата):
...........................
Судите сами: глава Минфина Кудрин там служит председателем совета директоров, а вице-президентами числятся такие "опытные финансисты", как Тамара Степашина (жена), Сергей Матвиенко (сын), Дмитрий Патрушев (сын), Александр Сергеевич Иванов (сын). Александр Сергеевич, кстати, у нас вундеркинд - стал вице-президентом банка 24-х лет от роду. На зависть старшему брату Дмитрию Сергеевичу - этот дослужился до вице-президентства в "Газпромбанке" в менее нежном возрасте.
...........................
И вы что же думали, что они своим детям и жёнам не помогут? А на что те будут в Куршавели свои ездить, да Лексусы с бриллиантами покупать? Вот же вы наивные biggrin.gif
AnriSP
считать чужие деньги большой грех!!......но прикинуть можно biggrin.gif
yurichd
Цитата(Tazer @ 2.4.2009, 13:05) *
что в вашем понимании "хорошая работа"? топом в ГК на 2 млн в месяц? да, нереально. дослужиться до топа в частной компании- более чем возможно.

В моём понимании это чтобы з/п хватало на все, в т.ч. и небольшие капризы.
По второму пункту - в нашей компании (частной) ТОПов просто нет, дослужиться до вышестоящей должности - возможно, только при условии, что должность будет свободна, и только не сейчас, когда сокращают всех!
ALPHAVILLE
Так вся эта мразь благополучно устроилась на новые "хлебные" места, а те кто не смог - отвалились к себе, в основном на запад.
Я, конечно, видел действительно толковых управленцев-стратегов (были они и там). Но их было всего 20%. А остальные 80 - как раз этот самый планктон вверху пищевой корпоративной пирамиды.
Хоть некоторые из них и жили на работе, все равно, ну не стоит данная деятельность такого "золотого дождя". Что, в принципе, и было подтверждено текущей ситуацией (коллапсом) в финансовой и прочих сферах.
yurichd
Цитата(ALPHAVILLE @ 2.4.2009, 13:20) *
Поверьте, на земном шаре нет таких уникальных людей, которым можно платить по несколько миллионов долларов в год, а то и в месяц. Все это дутое. Ничего такого, что стоит столько денег эти товарищи произвести не могут и не делают.

Да да, особенно рекламные гонорары спортсменов и з/п того же Гуса Хиддинка... good.gif От спортсменов вообще никакого продукта с добавочной стоимостью невозможно получить, кроме их медицинских анализов.
Dmitray
Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 12:38) *
ИМХО очень даже логично. Объясню почему: вы не платите ТОП-менеджеру бонусы, далее этот ТОП сливает (по тихому и за очень хорошие бонусы) важную информацию конкурентам, сам просто уходит. Далее сотрудники, получающие мало мальские зарплаты остаются просто без неё. Так вот надо выбирать просто из двух зол. Еще есть такое мнение, что сейчас ТОПам и руководителям предприятий поставлена задача минимизировать расходы их предприятий для того, чтобы не выйти в "минус". При этом руководителю з/п и бонусы не снижают при условии достижения поставленных целей. И, уверяю вас, руководитель из кожи вылезет, чтобы сохранить свою большую/стабильную з/п. Ну, а люди, техника, оборудование, как это не печально - расходный материал.


Иллюзий в отношении "люди-расходный материал" не имею. (технику, кстати, можно продать и поиметь денег, как и оборудование впрочем) Увы, но этовезде и не только в РФ.
Что же касается "вы не платите ТОП-менеджеру бонусы, далее этот ТОП сливает важную информацию конкурентам" - а, пардон, где гарантии что он и так не сливает? или что интереснее образует некое Юрло через которое имеет "свой собственный бонус" используя ресурсы компании.
еще не известно что хуже.
связывать уход ТОПа и развал бизнеса, на мой взгляд, не верно. случаев, когда после ухода топа компания начинала жить, много. и откуда-то нарисовывались суммы, которых вроде и не было никогда.
вобщем бесконечная история :(

Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 13:28) *
По второму пункту - в нашей компании (частной) ТОПов просто нет
shok.gif shok.gif
Пардон, а ГенДира с ГлавБухом тоже нет?
хорошая компания dirol.gif
yurichd
Цитата(Dmitray @ 2.4.2009, 13:39) *
Пардон, а ГенДира с ГлавБухом тоже нет?
хорошая компания dirol.gif

Это руководящие единицы.. ТОП в моем понимании не занимает этих должностей и является замом, помощником и т.д.
Tazer
Денис

Цитата
В моём понимании это чтобы з/п хватало на все, в т.ч. и небольшие капризы.

ну а все таки? 100 тысяч р. в месяц? миллион? пять? сто? я бы себя комфортно чувствовал со 150-200...на жизнь свободную более чем достаточно...

а насчет гонораров за рекламу...она-двигатель торговли. если есть спрос на "знаменитость" типа Аршавина или Курниковой- будут платить. опять же, у них есть какие-либо таланты, которые позволили им добиться некоторых успехов. ничто не мешает, кроме собственной лени, добиться аналогичного тебе или мне. чтобы попасть в рекламу Адибаса и поулчить за это пару лямов зелени, та же Шарапова (условно) 15 лет мячик долбит до потери пульса....


Цитата
ТОП в моем понимании не занимает этих должностей и является замом, помощником и т.д.


как это??? топ он и есть топ. либо учредитель, либо акционер крупный, либо гендиректор, либо председатель совета.
реже топы- это финдиры,главбухи,гендиры, дир по продажам, остальное- "руководители подразделений"
yurichd
Цитата(Tazer @ 2.4.2009, 13:41) *
ну а все таки? 100 тысяч р. в месяц? миллион? пять? сто? я бы себя комфортно чувствовал со 150-200...на жизнь свободную более чем достаточно...

Я с тобой соглашусь, комфортно было бы как раз 150-200, с учетом всех кредитных платежей, но таких з/п у нас нет, поэтому чем богаты, тому и рады drinks.gif
inehvfy
Коллеги, ну что ж вы такие злые и завистливые.
Еще Монтескье в 19 веке выразил не оспоренное по сей день.
«Каждый достоин своей участи». (с)
Dmitray
Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 13:41) *
Это руководящие единицы.. ТОП в моем понимании не занимает этих должностей и является замом, помощником и т.д.

smile.gif
Затейливо.

англ. manager - управляющий
1) управляющий, специалист по управлению производством и обращением товаров, работающий по найму. М. организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. М. является должностным лицом фирмы, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм. В отличие от членов наблюдательных и контрольных органов М. наделяются исполнительной властью;
http://dic.academic.ru/contents.nsf/dic_economic_law/

приставка топ- означает, что менеджер входит в высший руководящий состав ("руководящие единицы")
нет?
yurichd
Цитата(Dmitray @ 2.4.2009, 13:39) *
Иллюзий в отношении "люди-расходный материал" не имею. (технику, кстати, можно продать и поиметь денег, как и оборудование впрочем) Увы, но этовезде и не только в РФ.

Технику продал, соответственно получил выручку от продажи и недополучил прибыль от использования этой самой техники при её эксплуатации, которая превышает стоимость самой техники в разы. Пример - грузовой автомобиль. Цена - 1 млн руб., прибыль от грузоперевозок 2 млн. руб. и т.п.
А люди.... Это конечно не по трудовому кодексу, но сокращать "за свой счет" приходится...

Цитата(Dmitray @ 2.4.2009, 13:47) *
smile.gif
Затейливо.

англ. manager - управляющий
1) управляющий, специалист по управлению производством и обращением товаров, работающий по найму. М. организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. М. является должностным лицом фирмы, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм. В отличие от членов наблюдательных и контрольных органов М. наделяются исполнительной властью;
http://dic.academic.ru/contents.nsf/dic_economic_law/

приставка топ- означает, что менеджер входит в высший руководящий состав ("руководящие единицы")
нет?

В автосалоне мне машину тоже впаривают "управляющие", и на Савеловском рынке тоже шмотками торгуют "управляющие"...
Цитата(Алекsey @ 2.4.2009, 11:15) *
Оскандалился и Сбербанк, который выдал своим 23 топ-менеджерам в сумме почти миллиард рублей!
http://www.kp.ru/daily/24267.4/462988/

23 генерального директора и главного бухгалтера.... гыы
BronVN
Цитата(Tazer @ 2.4.2009, 13:41) *
комфортно чувствовал со 150-200...


Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 13:43) *
комфортно было бы как раз 150-200


Скромность украшает человека... smile.gif blum.gif

С другой стороны аппетит приходит во время еды... Рост з/п автоматически предполагает рост запросов, соответственно меняются критерии необходимой достаточности...

Кстати есть просто великолепная притча по поводу топ-менеджмента... Не знаю как её здесь разместить, т.к. состоит из слайдового показа в редакторе Microsoft PowerPoint... pardon.gif
Зяблик
Много чего чудного творится на нашей земле.
А миллионный оклад? Так это обычное дело.
Dmitray
Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 13:51) *
Технику продал, соответственно получил выручку от продажи и недополучил прибыль от использования этой самой техники при её эксплуатации, которая превышает стоимость самой техники в разы. Пример - грузовой автомобиль. Цена - 1 млн руб., прибыль от грузоперевозок 2 млн. руб. и т.п.А люди.... Это конечно не по трудовому кодексу, но сокращать "за свой счет" приходится..

Сократил людей - недополучил прибыль smile.gif (а кто иначе на грузовике работать будет?)
и обратно продал технику - зачем люди?
к чему это мы?


Цитата(yurichd @ 2.4.2009, 13:51) *
В автосалоне мне машину тоже впаривают "управляющие", и на Савеловском рынке тоже шмотками торгуют "управляющие"...

biggrin.gif Сложности перевода родом из 90х
Так впрочем и остались.
ну не желает человек быть продавцом авто. Менеджер по продажам авто - good.gif
но мы же все-таки говорим об управляющих,
Tazer
с другой стороны...Миллер...он такой же продавец газа как и продавец авто )))))))лол
BronVN
Попробую только слова, без картинок... pardon.gif

Пример из практики российского предпринимательства:

Однажды российская нефтяная строительная компания договорилась с одной японской компанией о проведении совместных ежегодных соревнований по гребле...

Соревнования по гребле должны были проводится «восьмерках» по р. Москве...

Обе команды тренировались долго, напряженно и достигли высоких достижений...

Когда настал великий день соревнований, обе команды были на пике формы...

И все-таки японцы победили в гонке с большим преимуществом в один километр !!!

После поражения российская компания была необыкновенно расстроена и деморализована...

Топ-менеджмент решил, что необходимо во что бы то ни стало выяснить причину провала...

Была создана рабочая группа для разработки необходимых изменений и возможной реструктуризации в команде...

После многих недель изысканий было установлено:
в японской команде гребли семеро сотрудников и один - рулевой …
в российской команде на веслах работал один сотрудник и семеро были рулевыми …

Топ-менеджмент российской компании в тот же день нанял консалтинговую фирму, которая должна была подготовить и провести реструктуризацию в команде...

После нескольких месяцев исследований, получив довольно много денег в качестве гонорара за работу, консалтинговая фирмы пришла к следующему выводу:
слишком много сотрудников подают команды …
слишком мало сотрудников гребет …

Для предотвращения поражения на следующих соревнованиях топ-менеджмент изменил структуру команды. Теперь она выглядела так:
... четыре - рулевых
… два- старших рулевых
… один - рулевой директор
… один - гребец

Кроме этого для гребца была разработана и введена персональная система оценки показателей эффективности , чтобы придать ему больший стимул. Топ-менеджмент выразил мнение: „мы должны расширить ему круг обязанностей, чтобы повысить его ответственность.“

На следующий год японская команда опять одержала убедительную победу с разрывом в два километра...

В результате нового поражения:
Топ-менеджмент распределил ответственность за поражение вниз – на гребца !!!
Гребец был продан, все инвестиции в новую лодку были отменены...
Консалтинговой фирме была выражена благодарность...
Сэкономленные деньги были выплачены топ - менеджменту в качестве премии за эффективное управление!!!

эпилог:

Всякое сходство этой истории с событиями в Вашей или Вам известной компании является совершенно случайным совпадением !!!

конец ! ! !

good.gif rofl.gif
Dmitray
clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif
любое совпадение КОНЕЧНО случайно!!!!
yurichd
Цитата(Dmitray @ 2.4.2009, 14:14) *
Сократил людей - недополучил прибыль smile.gif (а кто иначе на грузовике работать будет?)

Ещё 5 копеек по поводу... Недополучил прибыль гораздо раньше чем сократил людей, потому что, поделив прибыль на всех вышло мало на нос. Сократил людей, поделил прибыль - вышло побольше на нос.

Цитата(BronVN @ 2.4.2009, 14:29) *
Попробую только слова, без картинок... pardon.gif ...

Где-то я это уже видел rofl.gif
Igor Filkov
Цитата(Pablo Miguel @ 2.4.2009, 18:42) *
Хм. А кто-нибудь скажет, когда и при какой власти в России сама власть и приблеженные к ней жили плохо? Чего тут удивляться-то...

При Советах обласканные жили куда лучше простого народа, но все-таки скромнее чем сейчас, как ни крути smile.gif
И общество было не такое гнилое как сейчас. Секрет конечно не в Советах, а в том как власть относится к людям и что делает для них. Желающие могут перечислить заслуги нынешних правителей, а мы посмеёмся.
Pablo Miguel
Цитата(Igor Filkov @ 2.4.2009, 16:41) *
При Советах обласканные жили куда лучше простого народа, но все-таки скромнее чем сейчас, как ни крути smile.gif


Только потому, что раньше иметь дом как у товарища Брежнева (к примеру) и ездить на Чайке было чревато тюрьмой. Если не хуже biggrin.gif
Igor Filkov
Цитата(Pablo Miguel @ 2.4.2009, 23:45) *
Только потому, что раньше иметь дом как у товарища Брежнева (к примеру) и ездить на Чайке было чревато тюрьмой. Если не хуже biggrin.gif

Это одна сторона медали. А вторая - а какой был дом у Л.И.? Неужто круче, чем у нынешней своры?
Pablo Miguel
Цитата(Igor Filkov @ 2.4.2009, 16:53) *
Это одна сторона медали. А вторая - а какой был дом у Л.И.? Неужто круче, чем у нынешней своры?


Я думаю в предметно-временном сравнении - сопоставимо =)
inehvfy
Цитата(Pablo Miguel @ 2.4.2009, 17:01) *
Я думаю в предметно-временном сравнении - сопоставимо =)

Сопоставимо с чем. Бонусом топа и пенсией.
При советах обучение, здравоохранение было бесплатным. Посему прирост населения. А неубыль как теперь.
Худо, бедно, но Брежнев в ВОВ до полковника дослужил. А война, это не подарок. И генсеком стал не в 33 года.
Так, что нельзя сопоставить несопоставимое.
Tazer
смотрел я передачу...про дачи бонз....

честно- класс. да, сейчас выглядит не как евроремонт, но карельскую березу и золотые унитазы никто не отменял...
Pablo Miguel
Цитата(inehvfy @ 2.4.2009, 17:31) *
Сопоставимо с чем. Бонусом топа и пенсией.
При советах обучение, здравоохранение было бесплатным. Посему прирост населения. А неубыль как теперь.
Худо, бедно, но Брежнев в ВОВ до полковника дослужил. А война, это не подарок. И генсеком стал не в 33 года.
Так, что нельзя сопоставить несопоставимое.


Ну с таким подходом можно к любой нашей власти докапаться. При царе все в избушках жили, а царь с ложечки золотой ел. И дворец у него был покруче нынешних гектарных домищев. Так дойдем до первобытного строя, где у вождя была 3х комнатная пещера, 5 жен, шестисотый мамонт и спортиный буйвол, а остальные граждане под деревом ночевали rofl.gif
Igor Filkov
Цитата(Pablo Miguel @ 3.4.2009, 1:07) *
Ну с таким подходом можно к любой нашей власти докапаться. При царе все в избушках жили, а царь с ложечки золотой ел. И дворец у него был покруче нынешних гектарных домищев. Так дойдем до первобытного строя, где у вождя была 3х комнатная пещера, 5 жен, шестисотый мамонт и спортиный буйвол, а остальные граждане под деревом ночевали rofl.gif

Ага. А количество тяжких преступлений (в т.ч. убийств) было во все времена одинаковым, во Вашей теории. Так или нет? Или все таки при Советах поспокойней было? Кстати, не уверен, что тогда милиции боло больше.
inehvfy
Цитата(Pablo Miguel @ 2.4.2009, 18:07) *
Ну с таким подходом можно к любой нашей власти докапаться. При царе все в избушках жили, а царь с ложечки золотой ел. И дворец у него был покруче нынешних гектарных домищев. Так дойдем до первобытного строя, где у вождя была 3х комнатная пещера, 5 жен, шестисотый мамонт и спортиный буйвол, а остальные граждане под деревом ночевали rofl.gif


При царе не было Конституции РФ, в которой говориться:
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Но для Вас, похоже, это пустой звук. Посему извините.
Tazer
Цитата
обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.



это была выдержка из фантастического романа???
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.