Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Черный день Сербии
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > Политические дебаты
Зяблик
Ну что Вам сказать?
Вроде не модераторское это дело открывать изначально "шумные" темы. Но, уж простите.
Ровно десять лет назад США и НАТО начали совместную операцию по усмирению Сербии.
Именно в этот день на сербов упали первые бомбы и ракеты.
И прочее, и прочее, и прочее..............................................................................................
.......................
Tazer
Эдь.... мне кажется, имхо, реально зря...начнется все тихо, потом придут КБЧ, BronVN, Фильков, и понесется пи...а по кочкам........


тяжелая тема для обсуждения....поэтому, как обычно, сохраню нейтралитет.

я для себя понял главное: никому на форуме доказать свои политические взгляды не получится, переубедить и убедить в своей правоте тоже. зачем тогда с пеной у рта что-то доказывать, зная что финал будет един- ругань и срач с поношением США и всех-всех-всех, заканчивая Саакашвили и Ющенко.


посему: тему читать буду, писать нет, если будет переходить за рамки приличий- бан,кик,эцих с гвоздям, топик ту баскет ))))



ПС и давайте жить дружно! порядком этот срач внутрифорумный надоел.
Зяблик +
Цитата(Tazer @ 24.3.2009, 21:14) *
- бан,кик,эцих с гвоздям, топик ту баскет ))))



ПС и давайте жить дружно! порядком этот срач внутрифорумный надоел.


Вот энцих с гвоздями - самое то....... good.gif
fox
Тогда давайте помянем братьев наших Сербов, погибших в той войне...
Max51
Это чёрный день не только Сербии, но и России, которой не хватило воли отстоять свои интересы в регионе и осталось только смотреть, как гнобят братский народ по ТВ...
начальник
Да .... Тема тяжелая. Только вот вопрос:

возможен ли сегодня подобный сценарий?

Ровно 10 лет назад Запад начал войну против сербов, а летом будет ровно 95 лет начала Первой Мировой , когда Россия не дала растоптать Сербию и выступила ее защитницей.

А хреново на душе не от понесенных сербами жертв, а от того что они в абсолютно безвыходной ситуации... Косово им не вернуть, как ни крути.... А ведь для серба Косово , что для русского Куликово поле или Бородино... Святыня.
Plukh
А для меня война в Сербии запомнилась тем, что это был мой первый опыт реального информационного противостояния. Сайт serbia.ru, который мы держали с Володей Сухомлиным - замечательным человеком, ныне покойным, работал бесперебойно (ну, почти бесперебойно) и давал полную и беспристрастную (насколько возможно) информацию о происходившем там. Потом были chechnya.ru, iraqwar.ru... А потом я стал старый и мне это стало... даже не то, чтобы не интересно, скажем так - поубавился пыл, поостыл задор. Вот.

А ещё после этой войны у меня появилось много знакомых в Сербии и Македонии, с некоторыми я до сих пор переписываюсь :-).
Igor Filkov
Цитата(Tazer @ 25.3.2009, 4:14) *
Эдь.... мне кажется, имхо, реально зря...начнется все тихо, потом придут КБЧ, BronVN, Фильков, и понесется пи...а по кочкам........

без комментариев
Igor Filkov
Цитата(Max51 @ 25.3.2009, 5:53) *
Это чёрный день не только Сербии, но и России, которой не хватило воли отстоять свои интересы в регионе и осталось только смотреть, как гнобят братский народ по ТВ...

Да, и сербы тогда поняли, что нет больше надежды на большой русский народ и что их предали. Собственно на этом дружба братских православных народов закончилась.
В свое время (1996 и далее) работал с сербами на стройке, многие убежали от гражданской войны, знаю не по наслышке о тамошних проблемах. До сих пор понимаю язык, если говорят медленно и могу примитивно объясняться и читать простые тексты (на кириллице).
А война НАТО и америкосов против Сербии - это, конечно, позор, как и одностороннее преследование "военных преступников" и покровительство "шиптарам", многим из которых место в тюрьме.
Косово jе Србия!
Кстати, всем интересущимся происходившим там, рекомендую художественную книгу "Нож" Вука Драшковича.
Max51
Цитата(Igor Filkov @ 25.3.2009, 0:19) *
Да, и сербы тогда поняли, что нет больше надежды на большой русский народ и что их предали. Собственно на этом дружба братских православных народов закончилась.


На счет предательства полностью согласен... Только предали сербов не мы(ты, я, или тот парень что живет напротив), а наши правители...


ПэСэ: а грузине тоже православные
Соломон
К концу второй половины прошлого века на планете было только два государства, в котором федеральное устройство базировалось на национальных образованиях - Югославия и СССР. С точки зрения других "развитых" стран это недопустимо. С их точки зрения бороться с таким "злом" нужно любыми средствами. Что стало с Югославией известно. Что стало с Союзом - тоже. Осталась Российская Федерация. Россию просто так бомбить не начнут. Но её очень даже запросто можно развалить изнутри, как это и произошло с СССР. Судя по происходящим событиям и действиям властей ....
BronVN
Цитата(Igor Filkov @ 25.3.2009, 0:10) *
без комментариев


+100

В кои веки, но ЗДЕСЬ согласен!!!

Офф-топ... И по поводу бана - напугали ежа голой ...опой... diablo.gif
Муслим
Любая война, даже если справедливая-это большое горе, для обеих сторон, но не государствам! Сколько матерей, жен, детей осталось сиротами, сколько горя в Дома людей. Я уверен, ни одна мать не рожает ребенка, чтобы его убили или же, чтоб он убивал. Не знаю даже, что и сделать против войны, единственное за детей своих боюсь, не перенесу ихнее горе, думаю вы все с этим согласитесь.
Sanitar
Пару лет назад наткнулся на статью. В общем по теме.

...И первые стали последними

"Сколько было национальной гордости, когда в ночь с 11 на 12 июня 1999 года батальон российских десантников за несколько часов совершил лихой бросок из Боснии в Косово, опередив танковые колонны войск НАТО.

Как часто крутили по телеканалам "картинку": в Приштине плачущие сербские старухи целуют пыльную броню наших бэтээров... Нас столько до этого унижали, нам столько до этого плевали в лицо. А мы взяли и показали всему миру, что Россию рано списывать в утиль!

Теперь мы уходим с Балкан.

Сегодня другие песни на дворе, другие хроники на телеэкранах. События четырехлетней давности уже кажутся историей. Может быть, мы так смутно живем, потому что очень быстро забываем великое и доброе, забываем людей, славно послуживших Отечеству?

Кто сейчас помнит комбата Павлова?

Вернувшись домой, Сергей Евгеньевич написал - "для себя" - краткие воспоминания. Он не литератор. Полковник Павлов 30 лет отслужил в Воздушно-десантных войсках. Это он командовал батальоном ВДВ, который из боснийского Симин-хана рванул в косовскую Слатину.

"Бросок в Косово. Глазами очевидца" - двадцать страниц машинописного текста. Этот человеческий документ уходящей эпохи (мы уходим, уходим), простой и "непричесанный", никогда не публиковался. Сергей Евгеньевич разрешил процитировать его в нашей газете.

Перед броском

"В те дни, когда в Косово разворачивались драматические события, мы, военнослужащие российской миротворческой бригады в Боснии и Герцеговине, внимательно следили за происходящим по соседству. Круглосуточно бомбардировщики стран альянса пролетали на бомбежки Сербии как раз над нашим базовым районом. 10 июня около 14 часов меня вызвал на связь командир бригады полковник Николай Игнатов и сориентировал о возможном марше батальона на большое расстояние. Он приказал к 18 часам прибыть в штаб бригады для постановки задачи.

"Прибыв в штаб бригады, получил от командира боевое распоряжение: батальону в качестве передового отряда предстоит совершить 620-километровый марш и к утру 12 июня захватить аэродром Слатина в 12 километрах юго-западнее Приштины. Время готовности к маршу было определено 3.00 11 июня. Таким образом, в моем распоряжении на подготовку было 8 часов, из них светлого времени суток - 3 часа.

Прибыв в Симин-хан, убедился, что под руководством начальника штаба майора Вадима Полояна люди готовились спокойно, без суеты. Поспать в эту ночь не довелось никому, звонок аппарата ЗАС (засекреченная аппаратура связи. - А. Х.) раздался в 5.00. Настало время действовать, и весь военный механизм заработал.

Батальон пошел. Уверенно, красиво, мощно".

Бросок

"Марш начали на небольших скоростях. Я еще раз убедился в исправности техники, в умении водителей выдерживать установленные дистанции и скорость движения, провел радиотренировку. В районе сосредоточения нас ждали старший оперативной группы генерал-майор В. Рыбкин и командир бригады полковник Н. Игнатов.

Посовещавшись, мы решили оставить часть техники, чтобы "облегчить" колонну. У нас уже были достоверные данные о том, что передовые подразделения войск НАТО перешли границу Союзной Республики Югославии. Надо было спешить, поскольку преодолеть нам предстояло значительно более долгий путь, чем им.

Было раннее утро. Редкие прохожие-сербы, привыкшие к нашим войскам, особо не обращали внимания на нас. Колонна спокойно прошла Биелину, вышла на простор, и... началась гонка. Вскоре проскочили реку Дрину и оказались на территории Югославии.

Всякие мысли были в голове, но главная одна - успеть. Колонна шла на скорости 80 километров в час и выше по сложной трассе, которую и на "Жигулях" тяжело преодолеть, а не то что на боевой технике. И все это при 36-градусной жаре.

Весть о нашем появлении, видимо, мгновенно облетела всю страну. Стали появляться кинооператоры, толпы людей рукоплескали нам на улицах городов. Мужчины радовались, плакали женщины.

Времени оставалось все меньше и меньше. На одном дыхании пролетели Белград. Двигаться стало сложнее: дороги были заполнены колоннами выходивших из Косово югославских войск. Сербские военные чуть ли не из кабин вылезали, приветствуя наших солдат.

Ближе к полудню мы остановились для дозаправки. Меня подозвал генерал-майор В. Рыбкин и подвел к невысокому человеку с уставшим лицом. Это был генерал-лейтенант В. Заварзин. Он сообщил, что ему поручено обеспечить проводку батальона в Косово.

Опять в путь, вперед и только вперед. Я подумал о том, что теперь о нашем появлении в Югославии знают все в мире. Представил, какая паника творится в натовских штабах, как вытянулось лицо у "нашего" американского командира в Боснии Кевина Бернса, когда у него из-под носа незаметно ушел российский батальон".

Косово

"Пересекаем административную границу края Косово. Мы почти у цели. Главное впереди - аэродром. Успеть, только бы успеть. Подходим к столице Косово Приштине. Два часа ночи, а на улицах все население города. Что же тут началось! Стрельба из стрелкового оружия, взрывы петард, взлетают сигнальные ракеты, толпы на тротуарах, крики, свист, повсюду вспышки фотоаппаратов, на дороге люди встают на колени перед бронетранспортерами. Боже мой! Что делать? Ведь они нас не пропустят. Даю команду всем закрыть люки, движение не прекращать.

Часа через полтора выбираемся наконец-то из Приштины. Впереди - Косово Поле. Историческое, святое для сербов место, как для нас Бородино или Куликово поле. Нас все также не "выпускают" сербы, сопровождают десятки машин и мотоциклов. Останавливаемся, еще раз уточняем задачу по захвату аэродрома, заслушиваем разведчиков и вперед. Вот он долгожданный, самый ответственный момент. Батальон, как пружина, снятая со стопора, срывается с места и вперед к аэродрому. Беспрерывно поступают доклады командиров. Заслушиваю, коротко даю указания. Переживаю, как бы не нарвался кто-нибудь на минное поле. Схем-то минных полей у нас нет, а их тут видимо-невидимо: постарались и сами сербы, и все кому не лень. Изо всех сил стараются саперы подполковника А. Морева: ведут инженерную разведку, проделывают проходы, но все равно риск велик - темень-то непроглядная.

Периодически раздается беспорядочная стрельба, где-то слышны разрывы мин. Обстановка запутанная: отходят сербы; то в одном, то в другом месте появляются бойцы албанской Освободительной Армии Косово, небо озаряется осветительными ракетами, трассами пуль, эфир переполнен докладами командиров подразделений. Здорово работают разведчики майора С. Матвиенко: не представляю, как в этом месиве можно разобраться и выдать четкую информацию! Действительно, без разведки никуда.

Вскоре обозначился первый успех: командир взвода старший лейтенант Н. Яцыков доложил о захвате узла дорог на юго-востоке аэродрома. Важный для нас успех, так как с этого направления давят оаковцы, ведь оттуда должны подойти англичане. Теперь Яцыкову надо "зарыться" в землю и держать дороги, пока мы, все остальные, будем делать свое дело. Докладывает командир роты майор А. Симаков: два взвода его роты под командованием старших лейтенантов П. Качанова и А. Мушкаева пробились к взлетно-посадочной полосе. Отлично! Теперь надо развить успех и без промедления наступать дальше: напористо, дерзко... и очень осторожно. В эфир врывается голос командира 4-й роты майора В. Ковалева: рота вышла на указанный рубеж, захватив здание аэропорта. Молодец Ковалев! А затем один за другим идут доклады: старший лейтенант А. Кийко захватил склад ГСМ, старший лейтенант Д. Рыбенцев бьется за жилой городок, взвод капитана С. Вахрушева заблокировал тоннель, старший лейтенант Д. Замиралов захватил пункт энергоснабжения. Пока все идет по нашему сценарию. Главное - не упустить инициативу, правильно использовать внезапность - всех ошеломить, захватить жизненно важные объекты аэродрома, закрепиться и держаться до прибытия главных сил.

Начинает светать. С рассветом осознаем, насколько велик аэродром: взлетно-посадочная полоса длиной 2500 метров, масса рулежных дорожек, ангаров, оборонительных сооружений, причем исполненных исключительно толково и мощно, огромный жилой городок. И почти все заминировано.

Только сейчас понимаем насколько нас мало. Как удержать эту махину? Ведь нас-то всего двести штыков, а для захвата и удержания такого аэродрома нужен как минимум полк, с артиллерией, средствами ПВО, подразделениями обеспечения. Значит, каждому выпадает нагрузка целого отделения. Что ж, будем держаться.

Подумалось, какие же молодцы все-таки наши солдаты. Молодые ребята, в жизни еще ничего толком не испытывали, не попадали в переделки, а тут наяву, на твоих глазах делают историю. Меняются времена, приоритеты, ценности, но никогда не изменится суть нашего народа - есть все-таки в наших людях какой-то стержень. Да, хорошие воины англичане, французы, итальянцы, внушительно смотрятся американские двухметроворостые негры-"качки". Но нет в них того, что есть в нашем, порой невзрачного вида солдатике из рязанской или вологодской глубинки. Не понимают они, что такое "надо" и как это, когда "через не могу".

"Кто пришел первым, тот и уносит добычу"

"К пяти часам утра 12 июня аэродром был взят. Теперь главная задача - закрепиться, создать систему охраны и обороны. Солдаты валятся с ног, но надо держаться, надо "закопаться" в землю, укрыть технику, подготовить запасные позиции. В 7.30 утра поступил с наблюдательного поста первый доклад о выдвижении английской колонны. Вот и дождались. Чуть позже начальник одного из постов, старший лейтенант Н. Яцыков, докладывает, что боевое охранение англичан пытается прорваться к аэродрому, но не таков Яцыков, чтобы кого-то пропустить. Выдвигаюсь к посту и наблюдаю картину: стоит поперек дороги наш БТР-80, преграждая дорогу английскому парашютно-десантному батальону. В стороне стоит старший лейтенант Н. Яцыков и что-то объясняет английскому офицеру. У того на лице изумление: откуда тут русские и почему это их, англичан, не пропускают? А не пропускают потому, что они опоздали. Как говорится у нас в народе: "Кто раньше встает, тому Бог дает". А может быть, точнее когда-то сказал древний: "Кто пришел первым, тот и уносит добычу". Теперь мы вам будем диктовать условия.

Позднее появляется английский бригадный генерал. Тоже изумлен, хотя более спокоен. Знакомимся, объясняемся. Докладываю генералу В. Рыбкину обстановку и сопровождаю английского комбрига в наш штаб на переговоры. Вот так мы встретились с натовцами. А потом прилетал на переговоры командующий Объединенными войсками английский генерал Майкл Джексон, другие начальники. И переговорам этим не было конца.

А мы делали свое дело: изучили аэродром, организовали систему охраны и обороны. В течение первых двух-трех дней мы уже основательно обосновались, даже баню оборудовали. Здание аэропорта было полуразрушено, в крыше зияли огромные дыры, повсюду торчали провода, под ногами груды битого стекла и бетона. Но над всем этим гордо реяли два флага - российский и ВДВ. И это нас обязывало и придавало сил. И мы работали. Круглые сутки. А еще ждали подкрепления.

Но не суждено было дождаться скоро, поскольку наши бывшие "братья по соцлагерю" не дали нашим самолетам из России "коридора" для пролета. По ночам не давали покоя бойцы ОАК и местные партизаны, которые нас провоцировали, всячески угрожали и постоянно держали на прицеле.

Вскоре мы получили радостное известие - начинается переброска главных сил из России в Косово, причем комбинированным способом - по воздуху и морем. Пришел долгожданный день, и мы встречаем наши самолеты с десантом из России...

...Наступил момент возвращения в Боснию. Провожали нас торжественно, с большой благодарностью. Подводя итог, скажу: нам выпала великая честь. Мы задачу выполнили и гордимся этим. Будь на нашем месте другие, уверен, и они бы выполнили эту задачу, поскольку так было надо".

За страницами воспоминаний

Странно, на Балканы Павлов поехал в первую в жизни военную командировку. Сын летчика-истребителя, мальчишкой он хотел стать танкистом. Но потом вместе с другом поехал попытать счастья в Рязанском высшем воздушно-десантном командном училище. Повезло. В 1973 году поступил, в 1977 году закончил. Служил в 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, а с 1981 года стал курсовым офицером в родном училище.

Босния в 1998 году только для американцев считалась театром боевых действий. Для наших солдат и офицеров служба в коллективных силах по поддержанию мира (SFOR) была "курортом", на котором к тому же платили по 1000 долларов в месяц. Но вот выпало испытание, и "курорт" - побоку...

Была, наверное, у Павлова "пружина", которая позволила на первой в жизни войне достойно выполнить свое солдатское дело. Как патрон в патронник, он встал на свое место в нужное время и сделал военную работу хорошо.

За страницами воспоминаний осталось многое. Комбат Павлов не знал тогда, по возвращении с Балкан, что беспримерный бросок в Косово мог получить в России совершенно иную оценку. Сторонники двух придворных группировок в окружении Бориса Ельцина ранним утром "толкались локтями" перед опочивальней "всенародно избранного" первого Президента России. Проворнее и настырней оказался представитель "партии войны". Он доложил Ельцину о том, что наш десант уже в Приштине. Борис Николаевич сказал только одно слово: "Мо-лод-цы!" И зазвучали фанфары. Если бы докладывал другой человек, то, возможно, реакция президента могла быть другой. Ведь даже в нашем МИДе ничего не знали...

Ничего не знал комбат Сергей Павлов и о том, что он и его бойцы тем же утром 12 июня 1999 года могли вступить в бой с американским спецназом или попасть под бомбежку натовских бомбардировщиков. Билл Клинтон, президент всесильной Америки, был взбешен непредсказуемостью русских и коварством своего "друга Бориса". С авиабазы в Германии взлетел самолет со спецназовцами. Курс - на Косово. Но при взлете на борту оторвался от креплений баллон с кислородом. Пилоты перепугались и - от греха подальше - "Геркулес" сразу же пошел на посадку на аэродром взлета.

Клинтон позвонил командующему KFOR (международных сил по поддержанию мира в Косово) британскому генералу Майклу Джексону: разбомбите русских! Потом "спишем" на незнание (русские, действительно, вошли без "стука") обстановки, скажем, думали, что бомбим не вышедших из Косово сербов.

Генерал Майкл Джексон не раздумывая сказал историческую фразу:

- Господин президент, я не возьму на себя ответственность за начало третьей мировой войны.

Клинтон после этого позвонил Ельцину и договорился с ним о том, что аэродром в Слатине будет находиться под контролем российских десантников.

Полковник Павлов за военную работу на Балканах награжден орденом Мужества и медалью "Участнику марш-броска 12 июня 1999 г. Босния - Косово". Таких медалей было отчеканено всего 300.

Но главная его балканская "награда" - жена Таня.

Татьяна служила в его боснийском батальоне старшим писарем. Поздняя любовь стала в жизни обоих главной.

Они хорошо живут. Им очень хорошо вместе.

Полковник Сергей Павлов сегодня возглавляет кафедру управления войсками в мирное время в Рязанском институте Воздушно-десантных войск. У него 30 календарных лет выслуги. В институте ВДВ он выучил 4 батальона курсантов. Кто-то из них сейчас во власти, кто-то в бизнесе. Зовут и обещают найти и место "послаще", и денег "погуще".

Павлов из армии не увольняется. Говорит:

- Может быть, еще пригожусь"


Оригинал тут http://www.rg.ru/2003/07/30/kosovo.html
Командир БЧ-2
Цитата(Tazer @ 24.3.2009, 21:14) *
тяжелая тема для обсуждения....

В это время, а именно с 10 мая 1999 года был в Пиндостане. В первый же день обедал в кафухе, за прилавком серб, хорошо говоривший по русски. Не знал, что и ответить ему на вопрос -поможет Россия или нет.
Потом уже, позже, убедился, что пиндосы -все козлы. На въезде в Санта- Монику стояли каждый день две демонстрации с расстоянием между ними в пару метров-одна-"Бомбить", другая "Не бомбить". И все проезжающие поддерживали и тех и других, даже не чтиая лозугов. НИКТО в Пиндостане НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ происходящим в Югославии.

Цитата(Муслим @ 25.3.2009, 10:20) *
Любая война, даже если справедливая-это большое горе, для обеих сторон, но не государствам!

Сомневаюсь в справедливости той войны. Цель была проста- взять под контроль наркотрафик из Афгана через Албанию в Европу. Сначала подмяли под себя рынок сбыта, потом и производство, введя войска в Афган.
inehvfy
А по моему козлы другие:
Ни одной нации невозможно стать большим сербом, чем сами сербы, включая русских. У Сербии на момент агрессии НАТО десять лет тому назад, была самая боеспособная и обученная армия в Европе(обычные вооружения, танки и т.д.). Вопрос почему политическое рукововодство Сербии не отдало приказ, о наземной операции против стран НАТО? Танки на дорогах в столицы стран НАТО, в том момент были самым мирным щитом против потерь мирного населения Белграда. Танки в тот момент были большим аргументом, чем самолет Примакова. Руководство Сербии колебалось при принятии решений. Один вопрос? Поставляли бы нам американцы вооружения по Ленд Лизу, если бы наши солдаты не бросались на амбразуры дотом, как Матросов, а руководство Красной Армии вело бы переговоры с Гитлером. Все помнят американское посольство в Москве в кольце людей поддерживающих сербов, эти все гранатометы и прочее? Но свободу нельзя завоевать чужими руками, даже такими сильными как у русских. Отказ сербского руководства воевать с НАТО, и явилось последствием отделения Косова. Нельзя обвинять Россию, что она сдала Сербию. Россия показала всему миру, как нужно защищать своих союзников, которые сами сражаются с оружием в руках в первых рядах, а не отсиживаются на переговорах. Россия военным путем не позволила натовским марионеткам оторвать братские народы от России. Когда сакашвильская клика начала убивать мирных граждан, в Осетии. Осетины, вместе с русскими и абхазами, шли в атаку, а не жевали сопли в пустых переговорах. Свободу и независимость любого государства нельзя вымолить у агрессора ее можно только отстоять с оружием в руках! (с)
BronVN
"...25.03.2009

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
______________________________________
119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34
тел.:(499) 244-4119, факс:(499) 244-4112
e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru

Комментарий официального представителя МИД России А.А.Нестеренко в связи с 10-летием начала натовских бомбардировок Югославии

452-24-03-2009

10 лет назад начались натовские бомбардировки Союзной Республики Югославии. Была развязана война против суверенного государства, совершен акт агрессии, грубо поправший Устав ООН, общепризнанные принципы и нормы международного права, резолюции Совета Безопасности ООН, относящиеся к косовскому урегулированию. Военная операция НАТО стала демонстрацией односторонней силовой политики, пренебрежения к коллективным началам в решении международных проблем.

Осуществленная под предлогом предотвращения гуманитарной катастрофы, эта акция вызвала волну беженцев, которые так и не смогли вернуться к родным очагам, привела к жертвам среди мирного населения, уничтожению гражданской инфраструктуры, систем жизнеобеспечения страны. Экономика Сербии до сих пор не оправилась от разрушительных последствий агрессии с использованием новейших средств уничтожения.

Дальнейший ход косовского урегулирования участники операции выстроили в рамках порочной логики оправдания своих действий и поощрения косовоалбанского экстремизма. Антисербские погромы, пренебрежение к чаяниям нацменьшинств, изоляция сербов в анклавах, бездействие, когда разрушались православные святыни в крае, криминал и оргпреступность, псевдопереговоры по статусу Косово, где доминировало мнение одной лишь Приштины - это далеко не полный перечень последствий такой политики, приведшей в итоге к одностороннему провозглашению независимости края вопреки решениям Совета Безопасности ООН.

Раздающиеся сегодня призывы на Западе «не ворошить прошлое» продиктованы только одним - стремлением стыдливо прикрыть ставший очевидным факт вопиющего нарушения норм международного права, ставки на военную силу и потворства сепаратизму. Мы призываем трезво осмыслить события десятилетней давности, их разрушительные для системы международных отношений последствия, сделать выводы, которые не допускали бы рецидивов таких действий в будущем. Именно этой задачей продиктована наша инициатива о разработке Договора о евробезопасности, который фиксировал бы основополагающие принципы взаимоотношений государств на панъевропейском пространстве.

24 марта 2009 года..."

И в развитие...

"...На опыте операций в бывшей СФРЮ, а позднее в Ираке, Афганистане и Пакистане сложилась технология «бомбовых войн» без привлечения крупных сухопутных сил и/или с передачей части функций последних участникам какой-либо международной коалиции, частным охранным службам и вооруженным формированиям зоны конфликта (включая неформальные). Война-«наказание», по сути карательная операция, не ставит перед собой тех задач, какие решались межгосударственными войнами традиционного типа, и может осуществляться как локальная военно-полицейская и специальная акция. Цель такой операции – не достижение военной победы в традиционном ее смысле, но создание условий (силовых и, следовательно, политических) для переустройства государства и/или смены его внутренней и внешней политики.
Сочетание локальной военной операции (или угрозы такой операции) со средствами экономического нажима может служить эффективным средством влияния на страну-объект подобной политики. Чем эффективнее окажется такое влияние на практике, тем вероятней, что оно будет вызывать у страны-объекта мотивы в пользу создания различных средств обороны, вести к большей враждебности во взаимоотношениях. Как следствие, тенденция к расширению диапазона сфер и арсенала средств противоборства, заложенная еще на рубеже 1970-х годов, может получить дальнейшее развитие..."

"...Рассмотренные обстоятельства не ведут с неизбежностью к военному столкновению США и Россией. Но по отдельности и в совокупности они создают политико-психологическую среду, вероятность сползания к военному конфликту в которой тяготеет к повышению..."

http://www.intertrends.ru/eighteenth/003.htm
inehvfy
Цитата(BronVN @ 25.3.2009, 12:05) *
"...25.03.2009

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ

А так же с гваделупой, сомали, мадагаскаром и другими демократическими странами. Продолжить перечень демократических стран по желанию…
Муслим
Цитата(Командир БЧ-2 @ 25.3.2009, 10:34) *
Сомневаюсь в справедливости той войны. Цель была проста- взять под контроль наркотрафик из Афгана через Албанию в Европу. Сначала подмяли под себя рынок сбыта, потом и производство, введя войска в Афган.



Я не имел ввиду войну в Югославии, а вообще, войну, в любом ее проявлении. Понятное дело, что любая война, это чьи то грязные амбиции и интересы.
Барс
Цитата(Муслим @ 25.3.2009, 23:39) *
Я не имел ввиду войну в Югославии, а вообще, войну, в любом ее проявлении. Понятное дело, что любая война, это чьи то грязные амбиции и интересы.

Согласен с тобой Муслим. Война это страшное дело, достаточно двух дней что бы понять и оценить ту прекрасную жизнь в которой ты находился до войны . Когда смотришь на погибших пацанов то осознашь что тебе жалко не их ,а их матерей ,детей ,жён ,родственников. А ситуация с Косово ещё раз показывает ,нехрен звать и создавать условия для паразитных наций ,как это сделала Югославия позвав албанцев на свои земли после войны с фашистами. Думается скоро марокканцы объявят независимость Марселя во Франции , их там уже 70%.
Муслим
Цитата(Барс @ 25.3.2009, 22:20) *
Согласен с тобой Муслим. Война это страшное дело, достаточно двух дней что бы понять и оценить ту прекрасную жизнь в которой ты находился до войны . Когда смотришь на погибших пацанов то осознашь что тебе жалко не их ,а их матерей ,детей ,жён ,родственников. А ситуация с Косово ещё раз показывает ,нехрен звать и создавать условия для паразитных наций ,как это сделала Югославия позвав албанцев на свои земли после войны с фашистами. Думается скоро марокканцы объявят независимость Марселя во Франции , их там уже 70%.



Такой сценарий возможен, а может и неизбежен. Ну, это они там сами разберутся, главное, чтобы мы тут сделали для себя правильный выбор, научиться на чужих ошибках, хотя и своих у нас предостаточно. И почему людям не живется в мире и согласии, вопрос риторический.
Crash'82
Цитата(Соломон @ 25.3.2009, 9:39) *
К концу второй половины прошлого века на планете было только два государства, в котором федеральное устройство базировалось на национальных образованиях - Югославия и СССР. С точки зрения других "развитых" стран это недопустимо. С их точки зрения бороться с таким "злом" нужно любыми средствами. Что стало с Югославией известно. Что стало с Союзом - тоже. Осталась Российская Федерация. Россию просто так бомбить не начнут. Но её очень даже запросто можно развалить изнутри, как это и произошло с СССР. Судя по происходящим событиям и действиям властей ....



А чем собственно великобритания лучше? Тоже состоит из национальных образований. И там очень серьезные проблемы с "сепаратизмом"... Хрена ли не разбомбить Лондон??? good.gif
Max51
Цитата(Crash'82 @ 25.3.2009, 22:54) *
 Хрена ли не разбомбить Лондон??? good.gif

Готов собирать бомбы!!!!!!
inehvfy
Цитата(Соломон @ 25.3.2009, 10:39) *
К концу второй половины прошлого века на планете было только два государства, в котором федеральное устройство базировалось на национальных образованиях - Югославия и СССР. С точки зрения других "развитых" стран это недопустимо. С их точки зрения бороться с таким "злом" нужно любыми средствами. Что стало с Югославией известно. Что стало с Союзом - тоже. Осталась Российская Федерация. Россию просто так бомбить не начнут. Но её очень даже запросто можно развалить изнутри, как это и произошло с СССР. Судя по происходящим событиям и действиям властей ....


Учите географию с историей.
У россиян всегда виноваты либо американцы, либо евреи.
Государств, в котором федеральное устройство базируется на национальных образованиях много.
Швейцария например. http://www.budgetrf.ru/Publications/Educat..._stateswiss.htm
http://www.swiss-pages.ru/general_info.php5?id=goverment
http://www.russian-switzerland.com/news/12_switzerland.htm

Канада. Со знаменитой провинцией Квебек.
http://www.privetcanada.com/canada/structure/state.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/Canada

И ни кто их не бомбит, и вряд ли будет бомбить. Залупаться поменьше надо и корчить из себя крутых, глядишь и нас бомбить не будут.
BronVN
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 9:21) *
Залупаться поменьше надо и корчить из себя крутых, глядишь и нас бомбить не будут.

Учите географию с историей.


В цитате позволил себе переставить части местами, ибо призыв в полной мере относится и к автору поста...

А по поводу первого... Давайте, следуя вашей рекомендации, вспомним Козыревщену, переоденем штанишки ширинкой назад и... действительно "бомбить не будут", оприходуют голыми руками...
Командир БЧ-2
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 9:21) *
Учите географию с историей.
У россиян всегда виноваты либо американцы

А Вас сомнения????
Или, может ЦРУ не имело плана по разрушению СССР? Не верю, что в Вашем окружении не людей сведущих в вопросах геополитики США и что Вы никогда не обсуждали эти вопросы с людьми знающими.
inehvfy
Цитата(BronVN @ 26.3.2009, 10:46) *
В цитате позволил себе переставить части местами, ибо призыв в полной мере относится и к автору поста...

А по поводу первого... Давайте, следуя вашей рекомендации, вспомним Козыревщену, переоденем штанишки ширинкой назад и... действительно "бомбить не будут", оприходуют голыми руками...

Уважаемый коллега, не понял первого.
По второму следующее.
Есть страны и народы, которые живут мирно и счастливо десятилетиями.
Та же Канада, например.
Штаны ни перед кем не снимают, головы ни гнут, экономика гут, соц. Обеспечение гут. Что еще человеку нужно.



Цитата(Командир БЧ-2 @ 26.3.2009, 11:18) *
А Вас сомнения????
Или, может ЦРУ не имело плана по разрушению СССР? Не верю, что в Вашем окружении не людей сведущих в вопросах геополитики США и что Вы никогда не обсуждали эти вопросы с людьми знающими.


Лично плана не видел.
Соломон
Цитата(BronVN @ 26.3.2009, 9:46) *
А по поводу первого...
Цитата(Командир БЧ-2 @ 26.3.2009, 10:18) *
А Вас сомнения????
Ну что вы накинулись? Не видите - человек неадекватен. Он считает швейцарские кантоны отдельными национальными образованиями. Все 23. А Канаду считает федеративным государством. Не трогайте его. Пусть себе....
BronVN
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 10:37) *
Уважаемый коллега, не понял первого.


Сожрать Россию хотели всегда, начиная с момента её существования как государства... Федерализм, не федерализм, суть не в этом...

Потом, Вы искренне считаете Канаду де-факто, а не де-юре независимым государством??? Фактически это 50 какой-то штат Пиндосии, включая и упомянутый Вами Квебек...
inehvfy
Цитата(Соломон @ 26.3.2009, 11:45) *
Ну что вы накинулись? Не видите - человек неадекватен. Он считает швейцарские кантоны отдельными национальными образованиями. Все 23. А Канаду считает федеративным государством. Не трогайте его. Пусть себе....

Вы гиморрой тож по фото лечите. Или только внешние зоболевания.

Цитата(BronVN @ 26.3.2009, 11:54) *
Сожрать Россию хотели всегда, начиная с момента её существования как государства... Федерализм, не федерализм, суть не в этом...

Потом, Вы искренне считаете Канаду де-факто, а не де-юре независимым государством??? Фактически это 50 какой-то штат Пиндосии, включая и упомянутый Вами Квебек...

Свобода это осознанная необходимость, посему категория философская.
Командир БЧ-2
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 10:37) *
Лично плана не видел.

А результат? Не наблюдаете?
inehvfy
Цитата(Командир БЧ-2 @ 26.3.2009, 12:06) *
А результат? Не наблюдаете?

Не помню кто, сказал такую фразу.
«В результате оборонительных войн, Россия из Московского княжества превратилась в империю от Калининграда до Владивостока»
Командир, все в мире относительно.
Командир БЧ-2
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 11:11) *
Не помню кто, сказал такую фразу.
«В результате оборонительных войн, Россия из Московского княжества превратилась в империю от Калининграда до Владивостока»
Командир, все в мире относительно.

Возможно. Только грузины и хохлы, воевавшие в августе с русскими- объективная реальность.
BronVN
"...Рассекреченный на днях доклад Пентагона «Вызовы и последствия для Объединённых вооруженных сил США будущего», в котором курс российского руководства сегодня определяется как смесь «национализма и разочарования в том, что Россия утратила статус сверхдержавы», а это, по утверждению авторов доклада, единит Российскую Федерацию с нацистской Германией. От такого вывода – прямой путь к необходимости «сдерживания» Москвы всеми возможными средствами..."

http://fondsk.ru/article.php?id=2012

"...Косовский кризис, завершивший локальные войны на постюгославском пространстве натовскими бомбардировками суверенного государства – Союзной Республики Югославия – явил миру новую реальность: разрушение Ялтинско-Потсдамской системы международных отношений, подчинение Европы геополитическим интересам США и утверждение последних на Балканском полуострове..."

http://fondsk.ru/article.php?id=2008
Vinny
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 11:11) *
Не помню кто, сказал такую фразу.
«В результате оборонительных войн, Россия из Московского княжества превратилась в империю от Калининграда до Владивостока»
Командир, все в мире относительно.

Это называется: правильное ведение внешней политики, помощь братским народам и стратегия ведения оборонительных войн.
inehvfy
Цитата(Vinny @ 26.3.2009, 12:41) *
Это называется: правильное ведение внешней политики, помощь братским народам и стратегия ведения оборонительных войн.

А так же укрепление дружбы и сотрудничества между карелами и финнами, молдаванами и румынами и западными украинцами с поляками.
начальник
Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 10:37) *
Уважаемый коллега, не понял первого.
По второму следующее.
Есть страны и народы, которые живут мирно и счастливо десятилетиями.
Та же Канада, например.
Штаны ни перед кем не снимают, головы ни гнут, экономика гут, соц. Обеспечение гут. Что еще человеку нужно.


Т.е. страны и народы  сами виноваты в том,  что к ним прериодически наведываются, откуда ни возьмись, " миротворцы" с бомбами из обедненого урана?




Цитата(inehvfy @ 26.3.2009, 10:37) *
Лично плана не видел.


А Вы верите только в то что лично видели???
Зяблик
Цитата(Командир БЧ-2 @ 26.3.2009, 11:14) *
Возможно. Только грузины и хохлы, воевавшие в августе с русскими- объективная реальность.

Ну грузины-то хоть понимают за что воевали. За свои, как они считают земли. За фэйс-конторль перед США. И надеясь куснуть Россию посильнее.
Хохлы тоже понятно за что им помогали: за фэйс-контроль перед США, и что-бы насолить России.

Земли свои грузины не вернули. Фэйс-контроль почти не прошли, но время им помогло. Но куснули Россию мама не горюй.

Хохлы фэйс-контроль прошли на ура. Помог России в очередной раз газ. Насчет насолить России? Это думаю не прошло.

А вот за что воевала Россия? Вот если без нервов и сердца. Просто подумать.
Что дала России эта августовская война?
Только не надо лишний раз твердить, что мы всем показали кузькину мать.

Чем меня расстроила та, Сербско натовская война.
Да тем, что легли сербы под НАТО, даже не видя этого самого НАТО. Одними бомбардировками америкосы и их друзья заставили сербов, всегда удивлявших своим непокорством перед захватчиком, практически встать на колени.
И как-бы я не жалел сербов и не мечтал о том, что уж они-то покажут этим янки, по-чем фунт лиха, все-ткаи не желал ввязывания России в эту войну. Опыт первой Мировой очень поучителен.

Конечно, помощь России могла бы быть и помощнее. Но согласитесь, сербы сдались лишь от бомбардировок. Странная война..........

Где те югославы, громившие фашистов в годы Второй Мировой?:(
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.