В связи с планируемой поездкой в Норвегию летом 2009 года возник вопрос: как ведет себя коробка-автомат на горных дорогах?
Пока у меня небольшой опыт крымских гор, но по сравнению с норвежскими серпантинами...
Как проходить подъемы-спуски? В ручном режиме?

Только в ручном, так как в этом режиме эффективное торможение двигателем, чтоб не нагревать тормозную систему.

Отлично ведет себя коробка-автомат на серпантинах, не надо никакого ручного режима.
Я по местным серпантинам каждую субботу с дитем мотаюсь.
Никаких проблем вообще.
Единственно что иногда - ОЧЕНЬ редко выключаю на сильно крутом подъеме кондиционер.

Подтверждаю.
Ручной режим на нашей коробке DP0 нах не нужен. ИМХО просто дань моде.
Автомат прекрасно справляется с горами, не тупит, переключается когда надо при любом режиме движения.

Думаю на ручном режиме в крутую горку получше пойдет. И с горки бустрее чем можно на выбранной передаче разогнаться не сможешь!!!

Прошлым летом специально на крымских горках ручной режим пробовал. Понравилось. Двигатель не дает разогнаться вниз с горки, особенно если педаль газа не трогать.

Механика рулит...

нифига он двигателем не тормозит. только в ручном режиме..

Как это не тормозит? Смотрите в режиме D на компе мгновенный расход: если показывает ноль, то режим динамического торможения рулит. Просто в ручном режиме можно вообще опуститься до первой передачи и приостановиться на крутом спуске без тормозов.
Короче - если не видишь преимущество ручного режима, то лучше его и не включать. Но есть такие моменты, когда есть смысл им пользоваться. Например, при езде в изнурительной пробке. Включил первую и не даёшь коробке включать вторую, ибо снова постоянно утыкаешься во впереди идущую машину. Езда по очень плохой дороге. Езда во дворах. Опять же - форсированые обгоны.
Ну, в общем, есть такие моменты, когда водитель "умнее" АКПП. Ну, или ему так кажется. Но можно и по-женски .

она не подтыкает пониженную.. просто при сбросе газа обрубается подача топлива. и если ты ехал на 4 то так на ней и будешь катиться.третью она сама не включит. в ручном режиме это возможно( проверяю это каждый день когда еду на работу)

Использование ручного режима на горных дорогах не дань моде и не блаж, а необходимость при спусках торможение двигателем в режиме D невозможно, что ведет к перегреву тормозных механизмов и в конечном итоге закипанию тормозной жидкости, что ведет к полной потере тормозов

Ну вот я всегда в таких случаях предлагаю заехать на горку на автомате и попробовать спуститься..
Если б я сам не ездил в Сочи на мегане и не проехал бы 180 км по серпантинам, если б не читал мануал про нашу коробку DP0, если б я не общался по поводу нашего автомата с официалами и сервисменами по АКПП, я б не стал утверждать вам этого
В некоторые моменты на спусках автомат в режиме D на моем лично мегане держал сам 3,5-4 тыс. оборотов на 2-3 передачах и не переключался. Лично проверено.

Однако в М-1 предусмотрено ограничение передач АКПП до 3, 2 и 1, мануал утверждает, что это как раз в том числе для езды по горной местности, видимо для этих же целей в М-2 переключение на РКП

А вот что говорит мануал М-2
Особые условия движения

- Если профиль дороги и ее извилистость

не позволяют двигаться в

автоматическом режиме (например, в

горах), рекомендуем Вам перейти к

режиму переключения передач

вручную.

Это необходимо, чтобы избежать

последовательных переключений

передач, задаваемых автоматикой на

подъеме и чтобы обеспечить

торможение двигателем на длинных

спусках.

При всем уважении к мануалу я еще ни разу даже в нашей далеко не равнинной стране не встречала дорог, профиль и извилистось которой не позволяют двигаться в автоматическом режиме
А я езжу по очень крутым серпантинам, на очень хорошей скорости и КАЖДУЮ неделю
Так что переключаться можно на что угодно, вопрос стоит ли

Серег, здесь имеются ввиду случаи, когда человеку нужно строго контролировать скорость спуска, т.е. ехать например медленнее, чем за тебя решил автомат.
Для того же сделано ограничение (3,2) на первых меганах.
На практике же это нах не нужно. Электроника в 99% случаев переключает передачи корректней, чем в ручном режиме, что продлевает ресурс коробки. + она адаптируется под стиль вождения И (!) если ты едешь на спуск и чуть притормозишь, автомат никогда не переключит передачу выше, пока не посчитает, что склон стал более пологим

+1000
Нужно просто разок прокатиться например по маршруту Джубга-Сочи, чтоб все стало понятно...

проверяю каждый день.. вернее 20 раз в месяц.. у меня при подъезде к работе оооочень крутая и затяжная горка... тормозит депеноль только в ручном режиме.. еще раз говорю КАЖДЫЙ день проверяю..


когда склон крутой с поворотом и обледенелый автоматика работает НЕ корректно.

Не, по горам, всё-таки, лучше а ручном режиме. Но можно и в женском . Только придётся чаще пользоваться тормозами.

Ну что могу сказать?
Либо у вас при подъезде к работе подъем больше чем на 4000 км, либо мы на разных марках ездим
Но я точно на Мегане (уже втором по счету )

То что при очень крутом подъеме машина едет медленней - разумеется, машинка-то тяжеленная, но чтобы была такая разница мажду автоматом и ручником на крутой горке....

Мне вполне хватает уж в самом крайнем случае просто выключить кондиционер

To Вектрафил:

Вы правда всерьез думаете что меня этим можно задеть?

мадам!!! тут обсуждается ТОРМОЖЕНИЕ двигателем при спуске с горы, а никак не подъем в гору. читайте внимательней.

Сударь, да разница-то какая??
Ни в подъеме на 4 000 метров ни в спуске с 4 000 метров лично у меня ни разу не было ни одной проблемы.
Причем не просто в спусках, а вот в таких вот спусках



С разворотами иногда до 180 градусов.
И кстати, Меган единственная машина на которой я не боюсь вот именно здесь носится на скорости 110.

Nyurka, зачОООт!

у меня спуск чуть круче.. а еще представьте что это все в снегу - льду?
пс. щас как раз еду на работу. тоже сфоткаю и выложу.

Вообще-то фотка снята на середине единственного прямого перегона - в других местах фотографировать на ходу опасно для жизни - возле кратера Мицпе Рамон, подъем там 60 градусов
Я бы очень хотела посмотреть на чуть круче

Обледенелая дорога это разумеется проблема, но к автомату никакого отношения не имеющая, я буквально 2 недели назад ездила на горнолыжную базу на Хермон практически по льду. Мне даже в голову не приходила переключаться на ручное управление

если вам не приходило в голову это не значит что коробка включает пониженную. это значит что тормоза вы не жалеете.. и их запаса прочности хватает .или вы хотите сказать что все спуски вы проходите не дотрагиваясь до педали тормоза? ни за что не поверю..

Может я и придурковатая, но не до такой же степени

Разумеется торможу, и разумеется когда очень быстро еду очень сильно и торможу перед поворотами, я про то, что я по этой дороге катаюсь часто, на разных машинах - от общаковской Мазды до Х5 любимого, а в середине Фокус, Кая, Хонда и еще хренова туча всего, ни одна машина настолько не приспособлена к езде по серпантинам как Меган.
У меня иногда ощущение что он сам дорогу видит
На Кае и Фокусе кстати я однажду пару раз чудом не улетала с дороги, после чего зареклась их брать

Кстати а вы правда думаете что перед крутым поворотом на спуске можно ехать на ручном управлении не нажимая на педаль тормоза??

И - да, тормозные диски я при своей езде меняю где-то каждые 40 тыщ, что вполне статистично. При этом на них еще вполне можно ездить, но я предпочитаю не рисковать

Это где это в МСК серпантины с перевалами?Джигитов много,а вот гор нет.

глядишь это Крылатские холмы ,да там еще подъемник вроде был...так на всякий случай

не только думаю но и уверен в этом. по крайней мере на знакомой или хорошо просматриваемой дороге вполне можно обойтись торможением двигателя.. ну может на ооооочень крутых этого будет недостаточно.. если вы читали предыдущие сообщения в этой теме , то наверное не могли не заметить, что кроме езды по серпантину ( изначальная тема) начала обсуждаться и возможность торможения двигателем в автоматическом режиме. и мои последние сообщения касались именной этой части дискуссии.я утверждал и утверждаю что в автоматическом режиме наша автоматическая же коробка не включает пониженную передачу при торможении двигателем.. ни просто при езеде накатом, ни даже при нажатии на педаль тормоза. в этом я убеждаюсь каждый день. сегодня я пробовал и так и этак - не включила коробку 1-ую вместо 2-ой . ( чуть не вылетел из поворота ) . вы же на мои реплики о торможении коробкой почему то уже в который раз отвечаете про езду по серпантину. к чему бы это? я не оспаривал и не оспариваю удобство использования мегана на горных дорогах - у меня просто таки не было возможности по ним проехать . да и сравнить я могу с двумя - тремя машинами и те будут на ручной коробке.

именно благодаря вашей манере езды вы так часто меняете диски и колодки. у меня сейчас пробег порядка 35 тысяч и еще родные колодки не износились и до 50 процентов( передние.. задние думаю еще лучше себя чувствуют) с учетом замены ( класической ) один комплект дисков на два комплекта колодок приблизительный срок замены моих тормозных дисков будет в районе 130 - 140 тысяч.
безусловно если бы мои наиболее часто используемые маршруты поездок проходили в горной местности износ был бы сильнее. но если бы вы использовали ручной режим автоматической коробки при торможении двигателем то меняли бы и диски и колодки значительно реже, да и запас прочности в экстренном случае был бы больше( при прочих равных температура тормозной пары была бы ниже если бы вы использовали эффективней торможение двигателем)


не в мск а в подмосковье. и не горы - серпантины , а один единственный спуск .. затяжной и крутой. с двумя поворотами.

А можно полюбопытствовать? Координаты какие?

деревня лешково истринского райнона. напротив Павловской слободы(через речку Истру) в 10 км от Нахабино.

Я так понимаю по серпантинам мы никогда не ездили
Только теоретически подкованы
Хорошо просматриваемая и горная дороги понятия взаимоисключающие
А знакомая-незнакомая - при повороте хотя бы 90 градусов у вас только 2 варианта - либо тормозить либо собирать за собой пробку
Кстати у нас разрешенная скорость на этих дорогах 90
И если вы будете по ним ехать меньше - народ будет о-о-о-очень недоволен
Тем более что обгонять негде.
А - да, и периодически стоянки где можно встать и посмотреть на валяющиеся далеко внизу машины
Так что перед крутыми поворотами что я на автоматике что вы на ручке будем тормозить абсолютно одинаково
Если не хотим, чтобы сзади идущий по спуску грузовик дал в зад к полету в космос в пропасть пока мы тромозим двигателем
А до поворота ни я не вы тормозить не будем - потому что вы будете играться с коробкой, а мне и без ручных игр хорошо
Средний срок замены тормозных дисков в Израиле - 30-60 тыщ.
Кто живет в горах больше, кто нет - меньше. У нас меняют диски со степенью износа 50%.
Так что ваши 35 и мои 40 - где разница-то???

А так - да, спуск конечно чуть круче

как то даже ответить нечего.. как об стенку горохом.. чесслово..

Хотите умными словами - да без проблем.
Если ехать вот по этому самом спуску с моей картинки не нажимая постоянно на газ - машина замедляет скорость и коробка САМА, и даже без всяких волшебных слов и телодвижений - переключает пониженную передачу.
Поэтому чтобы держать хотя бы разрешенную скорость 90 - какой нафиг тормоз, там на газ надо постоянно жать
Так лучше понятно ??

Слушайте, ну перестаньте уж наконец-то спорить...
Никто не говорит, что коробка чувствует спуск и включает пониженную!
Вам пытаются объяснить, что она не включает повышенную!
А это, как говорят в Одессе, две большие разницы..
Технология спуска на автомате проста как лом в разрезе:
10 заехал на горку;
20 поехал на спуск;
30 нажимая на газ или тормоз установил скорость, на которой собираешься спускаться с нее;
40 убираешь ноги с педалей в сторону и спускаешься тормозя двигателем (обороты до 3,5-4 легко);
50 по ходу движения (при изменении угла склона) корректируешь скорость спуска нажатиями на газ или тормоз;
60 go to 40
ВСЁ!

Примечания (алгоритм работы АКПП):
1) при спуске автомат жестко фиксирует ту передачу, которая была включена в момент отпускания педали тормоза.
2) при нажатии на спуске на педаль газа (даже просто дотронувшись) коробка автоматически переключается на повышенную передачу.

Можете проверять это до посинения...

По моим ощущениям если на долгом спуске не нажимать на газ, просто ехать накатом когда скорость очень ощутимо снижается - таки включает пониженную.
Если потом нажать на газ чувствуется переключение передачи.
А так алгоритм 100% правильный.

радости то сколько- не включает повышенную! я между прочим тоже не утверждаю что она чувствует спуск.. я утверждаю что тормозит двигателем она хренево.. и если вы читали мои высказывания то могли бы заметить что я тоже утверждал что она " всего лишь не включает пониженную" чего в большинстве случаев трудно считать достаточным. в моем случае этого точно не достаточно потому что если не включить самому пониженную (1) , то ближе к повороту на 2 передаче будет скорость недопустимо высокая.. и машина уверенно разгоняется .
в некоторых случаях не тормозя а заметно таки ускоряясь!!
для того и существует ручной режим что бы корректировать не педалью тормоза а передачей в коробке.. что бы тормоза понапрасну не греть.. не стачивать.
именно это следовало из моих сообщений.. так что до посинения проверять мне это не нужно. видимо вы синели когда это проверяли!

такое ощущение что мы общаемся на разные темы. я вам про Фому а вы мне про Ерему.. перестаньте уже спорить!!!


умными не надо.. лучше уж как есть.
не переключает коробка на пониженную САМА никак не переключает.. напрочь не переключает.. только! ТОЛЬКО в ручном режиме.. вперед на трассу и проверьте. я проверял вчера. проверю и сегодня.. если у вас на ваших славных и крутых спусках на высшей передаче происходит замедление .. то грош цена вашим спускам.. в моем случае даже на второй передаче автомобиль уверенно разгоняется - могу выложить видео.. если пойму как тут это делается. про колодки и диски промолчу.. вы путаетесь в терминах и показаниях..

На этих словах она сползла под стол


Можно я повторять все заново не буду ???

А, да, не забывайте что в подавляющем большинстве случаев мне проще составить фразу на иврите, на русский я перевожу, я это уже 50 тыщ раз объясняла и 50 тыщ раз извинялась.

Можно я и это повторять заново не буду???

можно.

у меня также, сейчас пробег 123т и хоть по горам не езжу, но на 40тык замена дисков... , Нюр, у вас там Гималаи что ли
зы: когда я на хорошо просматриваемой равнине еду 100 и вижу издаля красный, то просто отпускаю педаль газа, и все время у светофора приходится давить на тормоз - останавливаться авто явно не собирается, а уж под горку то..., если автомат и тормозит двиглом то я этого чет не замечаю

У нас считается замена на 60 тыщ - о-о-о как долго они проходили
Не знаю почему, может из-за жары.
50% износа - менять,
70% износа - запрещено ездить.
Вот как-то так



Пошла в очередной раз смотреть или у меня Меган

Сереж , в Торбеево покажу , что такое автомат(или у нас с Нюркой другие машинки )

ну дак у Вас М-2
переключаловки у меня бывают, но это на скоростях до 60, при "рваном" (газ-тормоз)ритме движения в плотном потоке, такое ощущение, что автомат не понимает, что ему делать

Привет коллегам!!
Наш спор похож на спор, что было первым-курица или яйцо.
Сколько владельцев мегаш, столько и мнений. Из личного опыта пользования АКПП: на ровной дороге автомат перебрасывает передачи вниз при отпущенной педали газа. На спусках не длительных тоже ощущаются толчки переключения вниз и торможения. На длительных спусках все таки предпочтительней ручной режим. Опыт вождения почти 40 лет и могу сравнивать автомат и механику, а также работу нашей АКПП в Этих условиях.
Но повторюсь - сколько людей столько и мнений!!

Можно и мне поспорить немного?
есть опыт езды по горным дорогам немножко (Крым, Кавказ, Уральские горы)

Насколько я понимаю и автомат и ручная коробка позволяют применить торможение двигателем на спуске.
Но МКПП и ручной режим АКПП позволяют сделать это торможение более эффективным (принудительно включить пониженную передачу).

Но другой вопрос, что, во-первых, это довольно скучно (примерно, как экономить топливо),
во-вторых, если движение довольно оживленное (как Джубга-Сочи или, так понял, в Израиле), то пока Вы будете тормозить двигателем, Вас либо кто-то обгонит (опасно для себя и для Вас) либо подорвет из гранатомета.

получилось, что один спорящий говорит о возможности применения,
а другой о целесообразности - возникло небольшое непонимание.

Фигасе, обсуждение открыли....
А я просто спросил...
А оно - вона как!

вот в следующий раз думайте что спрашивать))))

Сегодня вспомнил эту тему, захотелось лишний раз проверить, въезжаю я значицца по внешней стороне ТТК в Лефортовский тоннель, а там уклончик не сильно большой % 6-8, скорость 80, отпускаю пидальку и прислушиваюсь к ощущчениям - какое нахрен торможение, она РАЗГОНЯТЬСЯ начала