Версия для печати темы

Автор: AAS 14.2.2008, 18:23

Кто запаривался прочиповкой своего двигателя.
У меня у товарища Хенде элантра.
Та к вот там народ сам перепрошивается у умельце. Якобы прибавляется аж целых 12 кобыл, со 106 до 118.
Суть вроде заключается в том что будучи авто с завода идет стандарта ЕВРО3, а его делают до евро 2.
и якобы стоит два катализатора. Один толи частично отключают толи совсем, но не механическим путем , а путем прописания в программе.
Поэтому собсвенно вопрос, где нибудь делают это с рено.
Какие ожидать плюсы или минусы при эксплуатации от двигателя.
и как вобще это будет выглядеть если случайно приедешь на ТО(пока гарантия) к официалам и не будет ли проблем при прохождении техосмотра, на СО2.
Прошу поделиться мнениями.
Я не прочь бы добавить 5-10лошадок своему другу , если это будет не во вред.

Кстати по отношению к Элантре это стоит 5000р , а на Акцент -3000р.
Месяц дают на понятие сиго плюса. если не устраивает возвращают на изначальную прошивку двигателя и возвращают деньги.
Практически никто назад не возвращается , и все отзывы о том , что машина реально поехала, и тогается по другому, даж к педали газа приходится привыкать, т.к машина просто рвет с места.
Кстати при этом все ограничивается исключительно прошивкой без каких то либо изменений выхлопной системы,т.е никакого прямотока.
Интересно узнать мнения владельцев РЕНО.

Автор: AAS 14.2.2008, 18:55

Renault Benzin-Motoren
Modell PS Serie PS Zuw. Nm Zuw.
1.6L 16V 83 KW / 113 PS 113 PS + 11.3 PS + 15.2 Nm
Вот по отношению к нашим двигателям 1,6 в 113лошадей.
при тюнинге фирма говорит что плюсом идут ещё 11,3 л.с.
во ссылка http://www.autoelectronika.ru/index.php?go=Page&id=85

Автор: Tonyo 14.2.2008, 18:57

тема была на форуме .. юзай поиск....

Вкраце - не мешайте машине ездить .... Дави педальку почаще в пол и она у тебя будет летать....

Автор: Damir76 14.2.2008, 18:59

ИМХО, если делать чип в стоке, т.е. без доработок выпуска и впуска, то смысла в этой операция я не вижу - разницу вы особо не почувствуете. Реальная прибавка будет в пределах 3%, ну максимум 5%.
Причем прибавка будет достигаться увеличением расхода топлива до литра на сотню.
Если есть желание делать чиповку, то ИМХО надо доработать выпуск: выкинуть кат нафик и ставить пламегаситель, доработать впуск, поставить более производительные форсунки, увеличить диаметр дросселя.... Ну и т.д. И только после этого менять параметры и коэффициенты программы ЭБУ. Тогда смысл есть и прибавку почувствуете. А так - напрасно выброшенные деньги. ИМХО.

Кстати, если интересно, то вот отчетец члена акцент-клуба по результатам чиптюнинга его акцента, полученных на стенде АвтоГанзы
http://forum.accent-club.ru/index.php?showtopic=19541

Автор: Tonyo 14.2.2008, 19:01

а по ссылке ... компания скручивает спидометры всех видов Заманчиво ))

Автор: AAS 14.2.2008, 19:12

Просто если при этом машине ни чего не делается, так почему бы едя на 5й , вы нажимаете педаль и авто потянет как на 3й.
Кто нить реально это делал. Хотелось бы услышать чуваков которые действительно перепрошивались.
и не делали дополнительных работ.
кстати на элантра -клаб тоже есть народ которые много говорили , что это фигня и двигательне расчитан. Но отзывы такие что тачки реально едут=-страртуют и разгон лучше и все такое. Некоторые даже писали , что аж расход уменьшился, ----во в это мне с трудом верится, так как при более интенсивном стиле вождения расход больше естественно.

Автор: Tazer 14.2.2008, 19:45

тема была в разделе тюнинг.

прошу модераторов соединить их.

www.upsolute.ru

Damir76 не соглашусь- смысл реально есть, делал на разных машинах неоднократно. просто привыкаешь быстро.
процентов 6-7 можно получить, при перепрошивке под нормы евро2 и фильтр-нулевик.

Автар: а оно надо вообще???

есть множество других способов получить порцию адреналина от скорости, в т.ч. бешеные тазики и мотоциклы от 750 сс....


пс стоимость 399 евро= 15000 еще раз повторю- а оно надо??

Автор: Damir76 14.2.2008, 20:08

Да, может и соглашусь что можно и 6-7%, но полюбому тогда кат надо выбивать - слишком сильно он душит. Также, во многом, степень форсирования, в том числе и чипом, зависит и от самого двигателя, т.е. его стокового конструктива, конструктива впуска и выпуска.
Допустим, ту же полу 1,6 можно чипом поднять до 130 л.с., а с какого-нибудь hyundai elantra 1,6 хрена ты выжмешь больше 115. Если хошь больше -> доработки, настройки и т.д.

AAS - что касается гарантии, то вы ее сразу потеряете, по крайней мере на электрику. А также можно, при некорректном чипе, в момент спалить свой кат и приятно попасть на деньги.

Автор: AAS 14.2.2008, 21:02

Я только что позвонил этим ребятам. В общем из 113л.с получается 124 , норма экологичности остается при этом ЕВРО3. Стоит точно 15000. занимает время 5-6часов. Сказали что на компе при разгоне литраж будет на 0,5литра больше казать . Я не очень понимаю , но с гарантией согласен могут заметить только по диаграмме работы двигателя. и сказали , что надо залезать в электронный блок(SAGEM3000)? чтоб влезть во всю эту электронную мудню, а он якобы залит чемто.У меня тут еще один назрел вопрос, говорят что оставят ЕВРО3, но уменя в ПТСе стоит ЕВРО2, вопроС однако.
и потом сказали что если делать под евро 2 то еще больше живей движок.

Автор: Damir76 14.2.2008, 21:47

ASS, если поедешь к ним, то узнай чем они подтверждают конкретные циферы получаемые после чипинга. Есть ли у них реально снятые характеристики до и после чиповки или все цифры они получают в теории, т.е. от балды.
Хотя посмотрел на результаты на сайте и понял что от балды, по крайней мере для бензиновых - независимо от объема приход в 10% вам обеспечен.
И по возможности отпишись о результатах.

Автор: meganist 15.2.2008, 0:10

Смысла нет их чиповать, машина не для гонок сделана!

Автор: Damir76 15.2.2008, 1:35

А что, неужели ТАЗики изначально для гонок точились? Та же самая десятка с никакой управляемостью и низкой жесткостью на кручение кузова изначально не рассчитывалась для гонок.
И что? Гоняются и имеют отменно настроенную управляемость, мощные и динамичные движки..... А главное, я считаю, в таком деле комплексный и профессиональный подход к проблеме. ИМХО.

Автор: Fedka 15.2.2008, 2:09

Не заморачивайтесь с меганом! Он нормально едет! Я на мегане 1,6 и со светофоров нормально уезжаю, и на 402 раньше ездил и в спринте участвую(только результаты не очень, опыта пока мало на спринте выступать). Знакомый всегда в тройке лидеров был на мегане!!! Если хочется гоняться возьмите тазик и сделайте его! И денег меньше надо и возможностей больше.

Автор: gogo 15.2.2008, 5:50

сами себе противоречите.. сперва хотите сделать двигатель более грязным(что уже само по себе плохо.. и этого достаточно что бы не чиповать ) а с другой - если не во вред.. так во вред.. своему и чужому здоровью.. о потомках подумайте..

Автор: Deniser 15.2.2008, 10:47

Доброе утро всем.

Делал чип-тюнинг в upsolute около года назад.

Идея была не в добавке лошадей а в увеличении момента.
Результат есть. Разгон без провалов с 1000 оборотов на 3 передаче.
Забыл в принципе что такое на пониженную перейти. Иногда забываясь и на четвертой с 1000 разгоняюсь. Никаких провалов. Ровный разгон.
Доволен очень. тока дороговато.
Кстати после того как меня чипанули на сайте upsolute появились цены на меган 2. Ну и прибавку написали там же.
Похоже был первым.
Если есть желание и денежка сделать рекомендую.
Один гимор с нашими машинами. Данные считываются только при холодном движке. Так что придется приезжать и оставлять машину минимум на пять-шесть часов.
Я все время пока все это делалось рядом был.
Фольцы с движками 1.8Т за пятнадцать минут делают.
А рено как всегда отличилось. Самое интересное что сначала вооще ребята сказали типа не получается не финга. Я уехал, но уже вечером позвонили на мобилу и сказали можно подъезжать. Это по поводу снятия данных на холодном движке.
А так вся процедура с момента снятия данных, отправки их кажется в Бельгию и установки нововй прогы - минут сорок. На те машины на которые есть готовая программа - минут пятнадцать максимум.
Гарантию дают. Сказали если не понравится все назад вернем и денежку заодно.
У меня притензий нет. Сейчас уже привык и кажется что так быть и должно.
Хотя на работе есть ребята на меганах не чипованных.. Разница ощущается.
По расходу разницы не почувствовал. Парень который делал чип вообще сказал что расход уменьшится за счет доработок прогы.
Денег отдал 399 $.

Вот в принципе так.

Автор: AAS 15.2.2008, 20:23

А сколько времени уже ездишь?
А сам не видел куда они еще лазиют, т.к я их спросил что через стандартный разъем у них типа ничего не получится, дальше надо лезть.

Автор: Tazer 16.2.2008, 17:08

399 долларов или евро?
существенная разница..

и почему нужно именно с холодного двигла считывать данные?

Автор: Lapotok 17.2.2008, 1:03

А в чем проблема? Не понимаю, подвеска настроена на комфорт, зачем чиповать? Тогда надо и подвеску всю перетряхивать, только еще раз.....ЗАЧЕМ?

Автор: AAS 17.2.2008, 2:16

То что я говорил , это относилось к Элантре с ЕВРО 3. А у меня с завода машина с экологическим классом ЕВРО 2. Просто я думаю что для клааса ЕВРО 3 действительно чето отключают, а вот на ЕВРО 2 уж дальше некуда ---получаетяс только путем настроек двигателя.
Кстати вот отзывная компания была летом, я свою перепрошивал по письму от автофрамоса в ОВОДЕ, могу сказать что настройки серьезно изменились, по динамике и по работе машины на холостом ходу.
И перепрошивали через стандартный разъем.
Собственно хоть завтра бы поехал добавить 10 лошадей , но то что в блоке процессорном чего то вскрывать и подпаять якобы надо -вот это обстоятельство меня смущает сильно. Ну еще конечно 399евро-нет слов.

Автор: Tazer 17.2.2008, 10:51

подпайка- это на тазиках.

нормальные тюнеры просто заливают новую прогрумму управления ЭБУ.


я считаю, что 400 евро это процедура не стоит.....200-вменяемая цена.

почему, к примеру, на акцент стоит 200? прога легче? не уверен.

Автор: Fedka 26.2.2008, 20:00

Согласен что цена не совсем адекватная!
Друг недавно делал чип на ауди а4 1,8Т и отдал 250 евро.
чип делали на холодную машину и не через разъём, доставали мозг

Автор: Deniser 4.3.2008, 17:18

После чипа езжу уже почти два года.
Все было сделано через стандартный разъем. Больше никуда не лазили.




Заплатил около 12 тык. деревянных (по курсу на тот день).
Про считывание с холодного выше писал.
А если интересно - можно набрать и пообщаться с ребятами.

Автор: ortodont 4.3.2008, 22:36

Ну напиши по подробнее про динамику авто... Резвость сильно чувствуется? По сравнению с тем, что было раньше, естественно :-))) Расход?

Автор: ValeryK 5.3.2008, 0:58

Просьба не пинать, на вопросы ответить не смогу, пишу, что читал/слышал/представляю.

Двигатель Мегана2 расчитат на Евро 3 (идет с такой прошивкой в РФ) и Евро4 (прошивка для Европы).
Соответственно остальные прошивки будут не заводскими.

Евро3 и Евро4 отличаются прежде всего работой на более обедненной по сравнению с Евро2 смеси,
значит если прошивка работает (и по моим соображениям тоже) не может быть прибавки мощности без увеличения расхода бензина (если все остальные узлы - стандартные). Опять же скорее всего распредвал должен быть другим и много других нюансов.

Без испытаний на стенде до тюнинга и после - все только ловкость рук и внушение.
Вряд ли кто-нибудь заплатит 300 евро и не почустует изменений
С таким же успехом можно залить чудо-присадку или омагничиватель бензина поставить.

Автор: AAS 5.3.2008, 1:42

а уменя в ПТС Сценик 2 с двигателем К4М и стоит экологический класс второй.(т.е ЕВРО2).
Машинка 2006года , осень.
По хорошему разгон не хилый . а если чипануть что будет. У меня итак колеса проворачивают на асфальте, а прочипуешь , че резина сгорит

Автор: Fedka 7.3.2008, 2:21

сам по себе разгон на К4М не плохой, но раздражает то что он едет с 2500 тыс. об и до 5000 где-то, по моему мнению, мож и ошибаюсь. если чипануть, как на форуме говорили, то движок начинает ехать раньше... но думаю толку мало будет при такой прибавке в 10%, очень быстро привыкнешь к ней и опять тебе будет мало. вот.
я ездил на S4 с двигателем AAN(2,2Т квака), вот там как она едет с 1000 об. и до 7000.....аж мозг к затылку прилипает...
так что я думаю не стоит с этим заморачиваться! если хотите хорошую динамику ставьте валы+выхлоп+вхлоп+чип, вот тогда будет смысл
2AAS: У меня и на 2-ой шлифует... не чиповался

Автор: ortodont 15.3.2008, 0:01

Посмотрел только что свой ПТС, экологический класс-второй... значит Евро 2 получается, это как, вроде сейчас уже все иномарки евро 3 или 4... Машина конец 2007 года...

Стоит ли тогда делать прошивку, если евро класс и так второй, получается машина не так задушена, по сравнению с Евро 3 и 4...

Автор: Tonyo 17.4.2009, 16:45

Вот график откопал именно 1,6. Цена 11500 ) Обещают 126 л.с. и 170 крутящего момента

Автор: Mr.Hunt 17.4.2009, 17:04

Мне кажется, что чтобы была такая мощность нужно оторвать катализатор нафиг, поставить грамотный прямоток, поставить нулевик и поиграться с зажиганием.

имхо чип тюнинг на штатный двигатель не даст прибавки в 13 лошадей.

Автор: rs_666 17.4.2009, 17:13

а почему считаешь, что не даст? хотя 13 наверное все-же многовато, я думаю более реально 7-9 макс...

Автор: Mr.Hunt 17.4.2009, 17:14

имхо предел чипа для такого вида двигателя max 5 лошадей.... И то из-за того что там "химичат" с углом зажигания....

Автор: Tonyo 17.4.2009, 17:17

Судя по графику момент стал 161,5, а лошадей 115,3

Автор: Mr.Hunt 17.4.2009, 17:26

не стоит это 11500 ниразу

Автор: Tonyo 17.4.2009, 17:30

Полюбовался я на прибавку пассатов турбированых 1,8T

до: 150 лс, 210 крутящего
после: 192 лс и 270 крутящего

Вот 40лс и 60 по моменту это прибавка - а у нас пшик какойто ))))

Автор: Mr.Hunt 17.4.2009, 17:31

улитка нах... это уже другое железо

Автор: Tonyo 17.4.2009, 17:40

хотя у бмв 2,8 прибавка после чипа тоже 10лс ... странно

Хочу улитку

Автор: Mr.Hunt 17.4.2009, 17:41

В зоомагазине мона купить махоньких

Автор: Limonad 17.4.2009, 22:04

Сколько можно максимум лошадей добавить тюнингом мегану 2008г. с 2.0 АКПП ?

Автор: Tonyo 17.4.2009, 22:52

лошадок 10 максимум + 15 по крутящему .....Был бы у меня 2,0 купил бы валы и мозги от ELIA и было бы 170лс )

Автор: ayk 20.4.2009, 2:42

Прежде чем делать выводы по графикам - надо узнавать конфигурацию машины. Даже больше - очень многие клиенты Апсолюта делают вначале "контрольный замер" на стенде, потом месяц-другой занимаются доработками железа, и потом приезжают еще раз чтобы подкорректировать прошивку и померяться. И берут себе "на память" совмещенные графики первого и второго заезда.

Но в принципе схема работы там довольно лояльная к клиенту. Тебе заливают прошивку прямо на стенде и прямо при тебе меряют "до" и "после". Все изменения ты видишь на графиках. Не устраивает - можешь сразу отказаться, тебе откатят прошивку обратно и возьмут всего 2200 рублей за замеры. Если хочешь не только посмотреть на картинки но и потестдрайвить - платишь всю сумму, катаешься, а если ничего не почуствовал и начала душить жаба что отдал слишком много за слишком маленький результат - приезжаешь, тебе откатывают прошивку и возвращают деньги (опять-таки за вычетом услуг по замеру на стенде).

P.S. Вообще - сильно удивляет что в Меган-клубе эту тему обсуждают уже не первый год, а так никто до сих пор и не съездил...

Автор: Alex_1 20.4.2009, 12:43

В Киеве один из дилеров Рено поставил стенд, и чипует за 260 евро если не ошибаюсь.
То же самое можно сделать в частном порядке за 150 баксов (без стенда и распечатывания картинок)
Берется прога, залитая на блок управления, корректируется (меняется та часть которая отвечает за работу до 3000 оборотов).
Там есть определенные заглушки, которые позволяют снизить выбросы окислов, за счет потерь мощности (и увеличения расхода топлива)
Результат - машина едет начиная с 1500-1700, очень даже весело, расход падает примерно на 0.5 литра на 100 км в городском режиме.
Я сделал - прокатал неделю, нравится. Моней бэк делать не буду.

Автор: Mr.Hunt 20.4.2009, 13:26

Если бы ты был в мск, то можно было бы считать твою прошивку на сервисе и потом дешевле чем другие чиповать.... Жаль что ты не мск :-(

З.Ы. а у тебя есть наклейки клубные или рамки ? А то 2 мая буду в Киеве, малоли на дороге увижу, помахаю ручкой :-)

Автор: Alex_1 20.4.2009, 14:39

http://www.renault-club.kiev.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=5186

А вот и одна из тем про чип-тюн http://www.renault-club.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=17423
там и отзывы тех кто сделал

Автор: Mr.Hunt 20.4.2009, 14:53

Пускает ток с регистрацией....

Автор: Alex_1 20.4.2009, 15:11

Тоды ой.

Автор: Tu7703u 20.4.2009, 18:03

Зря вы так на меган-клуб наговариваете!
Я месяц назад сделал чип в Апсолюте, сервисом доволен, делали 5 часов, не мерился так как стенд был расписан на 2 дня вперед! Хочу замерить меганчик когда буду продавать, чтобы покупатель видел реальную мощь!
С низов машинка по резвее стала особенно в ручном режиме, расход увеличился с 10,6 до 11,2 (по компу) весь кайф около 12р.!
Есть одно НО уже привык к этой динамики! В эту субботу еду катализатор вырезать, говорят еще немного пошустрее будет бегать!

Автор: ayk 20.4.2009, 18:13

О, очень рад что был не прав!!! Жаль только что без замеров... И кстати странно по деньгам - 12 т.р. это должно было быть как минимум с одним замером включенным в чип. А если бы администрация клуба постаралась бы - то еще дешевле.

Настоятельно советую вытрясти из них замер бесплатно. Например, шантажируя что иначе вернете обратно. Не должно быть такого. Я недавно приезжал перепрошиваться чуть ли не в 10 часов вечера, мне не померяли - но через пару недель за замер денег не взяли. А то что это за чип-тюнинг без замеров - вам сейчас десять человек напишут что ничего не поменялось и все ваши ощущения это чисто самовнушение...

К динамике очнь быстро привыкаешь, максимум на второй день. И начинаешь делать что-то еще, новое.

Автор: Tu7703u 20.4.2009, 18:26

Ну вот каты вырезу и на стенд заеду, самом итересно что получиться!

Автор: ayk 20.4.2009, 20:52

Да, очень интересно. У меня есть еще третья машина - Clio 3 1.6л жены, движок которой я пока не трогал. Там тоже К4М....

Автор: Mr.Hunt 20.4.2009, 21:10

А территориально вы где находитесь? в каком городе?

Просто платить большие деньги не хочется, а есть возможность слить прошивку.... я думаю если вы позволите это сделать то многие скажут вам спасибо.

Автор: Tu7703u 20.4.2009, 22:27

а как это будет выглядит технологически?

Автор: Mr.Hunt 20.4.2009, 22:31

считывать через прибор прошивку через диагностический прибор.

Автор: ayk 23.4.2009, 2:46

А что, есть реношный прибор для загрузки прошивок и нужный для этого софт? Вроде там все не так просто, при внесении изменений надо контрольные суммы пересчитывать.. Если все это есть - расскажите пожалуйста поподробнее, интересно как все это делается!!!

В Апсолюте как я понял вначале считывают родную прошивку целиком, потом довольно долго вносят изменения в какие-то конкретные фрагменты прошивки (типа топливные карты), потом все вместе заливают обратно.

P.S. Кое-какие прошивки можно бесплатно скачать вот тут: http://www.fastchip.nl/content/category/4/27/27/
- только как их заливать я лично не знаю!!!

Автор: Mr.Hunt 8.6.2009, 12:46

Сорри, ток сейчас заметил ответ :-)) Ша посмотрим что там есть.
Могу сказать ток одно, там где это будет делаться - это офицальный сервис рено + салон офицальный, поэтому я думаю там народ граммотный работает.

Автор: Schelter 8.6.2009, 12:49

+ мильЁн! ездить научиться нужно сперва, а не двигло ковырять ...

Автор: Mr.Hunt 8.6.2009, 12:52

Там для f4r, а нада для k4m....

Автор: ayk 9.6.2009, 5:18

А, ну да - на халяву там К4М только для Clio2 и для 16-кл Dacia Logan. А так они делают кастомные прошивки под Рено люой конфигурации - с любыми валами и т.д.

Автор: ayk 9.6.2009, 5:33

Угу, официальный серви Рено будет шить левые прошивки??? Может еще и бесплатно - Вы же сказали что очень многие будут благодарны??? Или они вначале компенсируют расходы тому, кто за эту прошивку заплатил свои кровные - а потом уже будут ее раздавать...

Кидайте контакты в личку - я приеду к ним чтобы они считали у меня прошивки для Логана и Клио 2 Спорт, при условии что они всем кого я к ним направлю будут шить их бесплатно. У меня много друзей и в Логан Клубе и в ClioSport клубе, кто хотели бы мою прошивку за пиво получить.

Автор: rasamaha1 14.8.2009, 15:42

Для К4М есть поршни понижающие СЖ, шатуны с легкостью покупаются по нашим размерам но усиленные.
http://www.iapel.com/productos_en.asp?IdMarca=22
Это на заметку тем кто хочет турбо из К4М делать...

Автор: ayk 16.8.2009, 15:10

Я купил себе RS Tuner и уже перепрошил им и Clio Sport (не только себе, но и приятелю) и Logan. Если кинешь мне в личку VIN своего Мегана - то могу узнать, есть ли у Fastchip для него прошивка. Если есть - то у них лицензия на дополнительную машину стоит всего около 50 евро, что существенно дешевле чем берут конторы занимающиеся чип-тюнингом.

Автор: m35 16.9.2009, 12:08

Читаю-смотрю - инетресно. Вот вы говорите мощность, момент но ведь это сугубо индивидуальные для каждого двигателя параметры как и прирост их на разных авто при одинаковой программе. Главное - когда и с какой задержкой вы эту мощность и этот момент получите. Ведь те абсолютные показатели которые вы обсуждаете, полученные на стенде - это внешняя скоростная характеристика, замеряется сами знаете как - при полностью открытом дросселе, вы так ездите постоянно? Можно настроить программу так что ВСХ изменится а на практике вы ничего не почувствуете, а можно наоборот, сделать очень хорошую прошивку, но ВСХ провалится. Но зачастую и мощность и момент все таки ростут ... на атмо моторе - это 5-6% от стока.

По расходу топлива:
- При грамотной калибровке расход не растет а динамика улучшается, казалось бы - это не возможно, ведь все знают, что получить дополнительную мощность можно только сжигая дополнительное топливо. Но тут на самом деле не все так просто. За счет оптимизации угла опережения зажигания, удается добиться полного сгорания подаваемого в двигатель топлива. Второй принципиальный момент - в некоторых режимах без потери мощности можно использовать более бедные смеси.

По самой процедуре:
- Делается на самом деле через диагностический разъем. Только вот оборудование есть попрофессиональнее чем RSTuner, хотя надо признать - приборчик неплохой.

Да кстати и стоит все несколько дешевле чем в упсолюте и ему подобных конторах.
http://forum.comtel-vologda.ru/viewtopic.php?p=688423#688423 небольшой отзыв о моей работе.
Так что если кто в Вологде желает прошить свой меган - милости просим.

Автор: Spagettiman 19.12.2009, 11:48

Месяц назад доверил своего Мегана ребятам, перепошивающим ЭБУ - очень боялся, что результат не будет стоить запрашиваемых денег... но полученный результат радует. Хуже не стало! :-))))
Провалы на низах исчезли! Чего в общем то я и хотел и крутиться двигатель стал веселее. Про расход бензина ни чего сказать не могу, морозы наступили, расход весь на прогрев уходит! Но в -32градуса машина заводилась без проблем, может быть тоже заслуга новой программы.
Доволен, одним словом... есть смысл в этих программах.

Автор: Timurio 20.12.2009, 2:30

Всем доброе время суток!

Давно задумываюсь о данном вопросе. Прочтя отзывы так и не понял, можно ли сделать дешевле, чем за 12.т.р. в Москве чип-тюнинг? Подаскажите пожалуйста =)

Автор: Tu7703u 20.12.2009, 4:10

когда был меган сделал у winde.ru, результатом был доволен, цена 11 т.р., так же можно у них замерить до и после но это еще 4,5 т.р.!

Автор: Spagettiman 24.12.2009, 21:38

можно дешевле! - просто надо искать! я нашел :-)

Автор: ASD 24.12.2009, 22:05

Поделись старче.

Автор: dexter216 5.1.2010, 2:47

Так и не нашел в теме ни одного контакта в Питере по сабжу. Кто у нас делает? Кроме перепрошивки подумываю также о снятии катализатора. Его снимают и корректируют прошивку для обмана 2й лямбды в каждом втором сервисе по ремонту глушителей, но хотелось бы сделать все в одном месте. Кто у нас делал? Дайте ссылку/номер. Выше была ссылка, но она не рабочая.

Автор: Andrei D 11.1.2010, 14:35

В Питере обратитесь к Станиславу. Его координаты: stazz@inbox.ru тел.(921) 752-1083, ICQ http://web.icq.com/whitepages/message_me/1,,,00.icq?uin=230173361&action=message

Автор: Andrei D 25.1.2010, 16:37

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев автомобилей Рено Меган в г. Ижевске.

30 января (в субботу) к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появится возможность осуществлять чип-тюнинг автомобилей Renault Magane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: sattv71 26.1.2010, 12:19

Ух ты класс!!! вот бы его по телику транслировали я бы мегана к экрану подогнал пусть зарядит. Если прямого эфира несостоится вы хоть на телефон снимити чародейство и пусть свыше 200л.с незаряжает.
Извените напомнило 90е года . Когда на афишах К нам един Кашпировский

Автор: SKE 7.2.2010, 1:39

sportline

Авто: Хонда
Зарегистрирован: 12.07.2009
Возраст: 29 телефон 928-16-00

8-985-928-16-00.
Звать - Володя
Попробуйте созвониться.
Цены гуманные ИМХО

Автор: Gall 10.2.2010, 0:48

Автор: Andrei D 16.2.2010, 13:13

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев автомобилей Рено Меган в г. Ижевске.

20 февраля (в субботу) к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появится возможность осуществлять чип-тюнинг автомобилей Renault Magane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: vinal 12.3.2010, 12:08

Всем привет!
20 марта в субботу в Пермь приезжает специалист по чип-тюнингу из Казани.
Кто желает зачиповаться можно созвониться со мной.
Контакты в профиле.

Автор: Ёнок 12.3.2010, 15:41

А в Москву, кто-нибудь когда-нибудь приедет?

Автор: Andi 12.3.2010, 16:10

А что в Москве машины не чипуют? все программы чип-тюнинга одинаковы...для каждой модели своя прописана...я так думаю, что в Москве каждая вторая авторемонтная контора этим занимается.

Автор: Andrei D 15.3.2010, 14:07

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев Рено меган в г. Ижевске.

19 марта ( в пятницу (!)), к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появиться возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей Renault Megane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: Mir413 24.3.2010, 8:45

Всем привет.

Перешел от слов и теории к делу, долго решался, дождался окончания гарантийного срока и чипанул своего красавца 1,6 – 113 лошадок, нашел умельца в Оренбурге, и обошлось мне это в 5000 руб. и то только потому, что я был первым с меганом, на мне он тренировался и в принципе не заработал. В итоге сам он прошивку ковырять не стал, только считал ее и отправил в Челябинск http://www.avtochip.ru/ там родную прошивку поправили (чтобы глюков с иммобилайзером небыло) и прислали обратно. Меган завелся сразу и без глюков.
Скажу сразу табун лошадей не прибежал и не стоило его ждать, прибавка в мощности если и есть, то минимальная и попадает в процент ошибки. Хотя если глянуть на графики в сети так оно и есть.

Теперь о том, что реально заметно:
- обороты холостого хода упали, где-то на 70-100
- выстрел по крутящему на 3000 ушел, все стало плавно, мне даже показалось, что крутящего на 3000-4000 стало меньше.
- на низах однозначно прибавилось, если про все остальное можно сказать «показалось» и т.д. то здесь реально при старте не резко бросаешь газ, а она не глохнет а едет. Плюс погодка сейчас … до гаража без приключений не доехать – снега по ватерлинию, внизу местами лед, да еще это добро потихоньку начинает таять, половина машин сидит на брюхе. Раньше приходилось крутить движок и работать сцеплением, сейчас газ конечно бросать не стоит, но все намного лучше. Напоминает старые добрые времена езды на классике по грязи. Чувствуешь себя за рулем трактора :-)
- стал движок легче крутиться, но не критично.

А сейчас про субъективное:
- субъективно есть небольшой эффект прибавки мощности, но как мне кажется возникает он потому, что крутится она стала легче и достигает 3000 чуть пораньше чем прежде, но опять же не критично.
Как пишут не надо при обгоне переключаться на пониженную, ну тут на любителя – на пятой и 2000 оборотах тупит как и тупила – чудес не бывает.
- двигатель стал мягче и крутящий возрастает пропорционально оборотам, раньше был заметен пик 3500-4500 оборотов.
- расход может и упал, но все это с лихвой компенсируется стилем езды и является субъективным.

В итоге резюме: за 5000 руб. можно побаловаться, плюс наличие крутящего на низах вещь однозначно идущая в плюс автомобилю, но 10-14 тыс.руб. которые народ отдает в Москве эт определенно перебор и оно того не стоит.

Единственно что беспокоит это пост на одном из форумов «… Напомню, что моя первая Рено Лагуна-1 фаза 1 с двигателем F3R была мной прочипована, субъективно, был получен положительный эффект в виде подъёма тяги на низах и увеличенной максималкой на верхах. Проехать на этом моторе до продажи машины мне удалось около 3-х тыс.км. Далее новый покупатель моей машины попал на замену мозгов(( первый звонок)
Сейчас на руках уже вторая по счёту рено лагуна в версии Лагуна 2 фаза 1 V-6 24v и мне захотелось сделать чип и на этот мотор. В интернете была найдена серьёзная, как мне показалось, контора, занимающаяся чип-тюнингом. Прибавка в мощности и крутящем моменте ожидалась в районе 7-12% к базе. Решил попробовать, созвонился и меня пригласили в тот-же день. Цена услуг была озвучена в размере 14 тыс. руб., по телефону обещали скидку 5% и возможно большую по моему приезду и результатам переговоров с целью партнёрства с нашим клубом. Перед чипом, любезный манагер предложил сделать замеры на их фирменном стенде всего за 4.5 тыс. руб Я не пожелал, чтобы за мой счёт у конторы появились графики моего движка и пустая трата денег не входила в мои планы, чип, как мне кажется, делается для ощущения эффекта, а не для любования картинкой))
Процедура состоит из снятия мозгов авто (они установлены под аккумулятором), выпаивании микросхемы и записи откорректированной прошивки. Вся операция заняла около 2-х часов, после которой мне вручили гарантийный талон и сказали пройти в кассу (менеджера рядом уже не было). На кассе мне был выставлен счёт на все 14 тыс. которые я и оплатил, не желая ввязываться в выяснение причины отсутствия скидок.
Машина поехала резвее, был замечен подхват на низах, коробка переключалась веселее и я был практически рад на пробеге в 40 км. до работы. После окончания рабочего дня вышел, завёлся, проехал ещё около 2 км. и после кикдауна на мониторе загорелась ошибка системы впрыска и машинка перестала ехать. На низах машина ехала очень вяло и о разгоне можно было просто забыть. Сбрасывание ошибки через диагностический режим помогало до первого ускорения, далее ошибка вновь загоралась и машина начинала тупить. Созвонившись с манагером сервиса и объяснив трабл меня пригласили вновь навестить их для выяснения причины. На следующий день я еле доплёлся до сервиса, где прождал 1 час главного специалиста. Специалист через диагностический разъём пытался скинуть ошибку, но все попытки были тщетны. Далее от него последовало предложение отправиться мне к дилерам с целью откалибровки дросельной заслонки, причём за мой счёт . По мнению специалиста проблема произошла не по вине их вмешательства, а х.знает от чего . Я созвонился с дилерским электриком (тем, который вылечил мои датчики распредвалов) и ещё с одним авторитетным неофсервисом , которые в один голос мне сказали, что после чип-тюнинга рено, замена блока управления дросельной заслонкой, а в худшем случае заменой мозгов -нормальная практика
Ребяткам была дана команда вернуть всё на свои места, в том числе и денежки без скидки , что и было сделано в течении 1 часа после моего решения. Хорошо, что я не стал делать замеры на стенде, денежки от которого мне бы назад никто не вернул)))
Моё ИМХО, чип-тюнинг -забава на непродолжительное время, влекущая за собой немалые денежные вливания. А может это такие специалисты.
Всем удачи и не повторяйте мои ошибки!…»

Мои кулибины утверждают, что пока ни одного подобного косяка у них не было. В Челябинске вроде тоже, может и впрямь такие мастера.

P.S. Одно отличие от пострадавшего - блок у меня не снимался, ничего не выпаивалось, а прошивалось через сервисный порт.

Автор: sattv71 24.3.2010, 15:18

Имея хрен знает скольки летний опыт в чиповке автомобилей (больше 8ми точно) ..скажу я вам отосланная и где то правленная программа ..это типа лечение по фотографии за потраченные деньги помогает практически всем..
Максимум что там смогут сделать так это просто позадрать угол опережения зажигания и немного растянут порог дитонации ...на большее ниодин спец в просто присланной прошивке неподпишется дабы не упороть движок будущему владельцу этой программы и то это справедливо только для умного специалиска ...а бестолочь тот начнёт двигать все графики в прошивке (графики ..это так выглядит прошивка в специальных программах коректировок) ...так же глупостью евляется ещё и то что двигать эти самые графики неимея калибровочных таблиц ..вообще смерти подобно ...(калибровочные таблицы имеет завод изготовитель ...выпросить их у них ..это что то типа у БилГейтца попросить исходники от Windows)
Как минимум прошивка должна быть откатана на автомобиле той марки под каторую её накручивали и не за час это делается и не за два ....и то если вам и дают эту прошивку то это обычно усреднённый вариант то есть по всем параметрам у её приготовителя попа прикрыта(пример параметра при задранном угле опережения зажигания все понимают растёт температура и этот параметр сработки вентилятора будет отодвинут в меньшую сторону ..машине нестрашно а у вас вентилятор крутится будет в половину дольше и минус экономичность так как машина недопрогрета ) если это комерчиски предлогаемый продукт ...а настоящее вы можете получить это если к вам в машинку воткнуть вместо вашего ЭБУ специальный каторый позволит на ходу буть то в движении или просто заведённом авто менять параметры ..примерно так садится к вам чел с ноутом и поехали ...тут держим две тык оборотов ..ага в горку пробуем четыре ..ага слышу и вижу дитанацию опустим угол опережения ...а вот пошла грется значить смесь у нас бедная добавим .... добились чего хотели считали получившиюся программу из этого эбу и влили в ваш ..примерно так это должно быть

Автор: Fedka 24.3.2010, 15:40

а вот вопрос тем кто прочиповался и кто рекламирует чиповку: Логи после прошивки кто-нить смотрел?

Автор: Mir413 24.3.2010, 16:33

В Челябинске это делали не на одной машине, у нас я первый, а ехать за 800 верст ради сомнительного удовольствия, нет спасибо. Плюс 90 % контор вливают готовую прошивку, где они ее нарыли тоже вопрос, эти вроде не первый год работают. Можно заморачиваться по вышеуказанной схеме, но за это берутся единицы и по-моему эти единицы сидят в Москве, сюда стоит прибавить стоимость данного удовольствия. К тому же те кто решился на подобную настройку начинают копаться и в железе.

Мне хватило того, что сделали, особенно за эти деньги. Я сомневаюсь, что с атмосферником можно сделать что-то координально другое не залязя в железо, а в железо я не готов лезть.

Автор: Fedka 24.3.2010, 16:49

подпишусь под словами. по хорошему шьют так: проверка машины(если турбо, то обязательная опресовка системы), если всё нормально: заливка программы(на остывшем двигателе), заводят, смотрят логи, слушают, отпускают домой. примерно через 7-10 дней приезжаешь опять. рядом садиться мастер с буком и подключается к машине. водитель ездиет минут 40 в обычном режиме, мастер правит. а потом самое весёлое(лучше ночью веселиться!) если нет стенда в мастрерской выезжают на определённое место(в Москве лучше МКАД) и начинается тест машины на 3-ей передачи с холостых и до отсечки(обычно так раза 3 минимум). мастер также сидит и смотри/правит. тогда только это можно назвать чиповкой!

Автор: Andrei D 13.4.2010, 12:59

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев Рено Меган в г. Ижевске.

17 апреля (в субботу), к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появиться возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей Renault Megane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: kden85 17.5.2010, 18:24

а когда в Набережные Челны приедет спец по прошивкам ?

Автор: Andrei D 17.5.2010, 21:26

Отправил Вам в личные сообщения координаты специалиста по чип-тюнингу из Казани. Свяжитесь с ним и договоритесь о тюнинге.

Автор: Andrei D 2.6.2010, 15:48

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев Рено Меган в г. Ижевске.

5-6 июня (суббота - воскресенье), к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появиться возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей Renault Megane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: Andrei D 23.6.2010, 23:04

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев Рено Меган в г. Ижевске.

26-27 июня (суббота - воскресенье), к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появиться возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей Renault Megane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: CarTuner 29.7.2010, 3:04

31 июля можно будет сделать чип-тюнинг в Екатеринбурге.
14 августа - в Омске.
А в Тюмени вообще в любой день.

Прошивки от CarTuner. Кто хочет записаться, контакты в профиле.

Автор: Andrei D 3.8.2010, 20:00

Приветствую всех автолюбителей!
Информация для владельцев Рено Меган в г. Ижевске.

7-8 августа (суббота - воскресенье), к нам в город приезжает специалист по тюнингу из Казани.
Появиться возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей Renault Megane, а также Logan, Symbol, Clio.

Контакты для записи на чип-тюнинг в профиле.

Автор: vinal 16.8.2010, 14:15

28 августа можно сделать чип-тюнинг.
Телефон для записи 89082418618 Виталий.

Автор: Женя 9.9.2010, 10:48

А специалист из Казани это, случайно, не Ринат?
Полторы недели назад я у него прошился. Впечатления от динамики очень положительные. Расход пока не замерял.

Автор: Andi 9.9.2010, 11:37

Форумчане..в конце-то концов, кто нибудь даст полноценный отзыв по чипованию казанским специалистом?

Автор: Женя 9.9.2010, 12:00

Если имеется в виду тот специалист, который делал прошивку мне, то пожалуйста.
Через диагностический разъем была скачана стоковая прошивка. В своем ноутбуке Ринат поправил через программу характеристики и залил исправленную прошивку, опять же, через диагностический разъем.
При первом же разгоне ощутил хороший подхват с 1,5 - 2 тыс. об. до 5 тыс. раскрутил практически мгновенно. При переходе на вторую исчез провал в тяге, задержка по педали газа стала не такой явной. По ощущениям, время разгона до 100 уменьшилось на 1 - 2 сек.
Когда в пробке, при включенной второй передаче давишь на газ вполпедали, принимает практически с холостых, достаточно уверенно.
На трассе очень уверенно и незаметно набирает 150 км/ч, при выходе на обгон реже стал подтыкать пониженные.
Повторюсь, расход пока не замерял но обещали снижене на 1 - 1,5 литра на сотню во всех режимах движения.

З.Ы. Все мое и субъективное.
З.З.Ы. Есть одно условие. Если после прошивки что-то не нравится, все возвращается в исходное состояние и деньги не берутся.

Автор: Andi 9.9.2010, 12:07

Скоко отдал деревянных за удовольствие?

Автор: Fedka 9.9.2010, 12:07

логи снимаются потом? что правит именно не говорил?

Автор: SKE 9.9.2010, 12:50

Тут натолкнулся на ассоциацию чиптюнеров, они везде есть: http://forum.adact.ru/index.php/forum/22/

Автор: Женя 9.9.2010, 12:53

За все удовольствие 4500 рублей.

Что такое логи? Не в курсе, к сожалению
Правит параметры смесеобразования во всех режимах, как я понял. Видел на экране ноута какой то 3D график. В стоке он был пологим, после правки напоминал модель горной системы

Автор: Chaos 9.9.2010, 13:24

А в Москве есть такие специалисты? может кто уже делал? я бы не отказался обзавестись лишними скакунами под капотом.

Автор: Fedka 9.9.2010, 13:45

ну по умному после чипа пишется лог-файл в котором отображаются параметры работы двигателя в реальном времени. после расшифровки сразу можно оценить эффект от чиповки по изменённым параметрам.
Не верю что полноценный чип может стоить 4,5крэ. пока не увижу лог.
жопомер не катит в оценке эффективности чиповки

Автор: Женя 9.9.2010, 13:58

Ну, что сделано, то сделано.
Я доволен, потраченных денег не жалко. К тому же, через день после чиповки подвозил товарища (специально не говорил ему про чиповку), после пары стартов со светофора он сразу отметил улучшения в динамике (еще один жопомер))).
Решать Вам.
Если еще нужны какие-то комментарии, готов к диалогу.
З.Ы. Когда спец из Казани приедет в следующий раз, обязательно поинтересуюсь у него про лог-файл. Его можно сделать после 2-3 мес. езды с измененной прогой?

Автор: SKE 9.9.2010, 15:22

Так там-же есть адресок: http://forum.adact.ru/index.php/topic/4867/page__view__findpost__p__158296

Автор: Chaos 9.9.2010, 15:29

Ну перед тем как делать что-то, хотелось бы узнать мнение тех, кто уже апгрейдил!
А если вдруг не понравится, можно вернуть все в прежний режим? Убить лишних кобыл, так сказать

Автор: SKE 9.9.2010, 15:36

По поводу вернуть - по моему в течении 2х недель(зацепил обсуждение на форуме ХОВЕРА, но у них другой ЭБУ, не Sagem)
По поводу прошивки - они все используют одну и ту-же (видимо проверенная, если размножают)

Автор: John89 17.11.2010, 21:37

По поводу тех кто ждёт отзывов)Сделал в понедельник у Александра в автосервисе "Север".По деньгам 4р.По общему впечатлению в целом не плохо,созвонился на след день подьехал.Одно но:делали за 2 раза так как первый раз был в 8 вечера и прошивки не было на мою,скачали только исходники и кому то послали.Вот в пон сделал.Общие ощущения:момент стал везде примерно ровный,а не с 4 тыс,наконец то поехала на второй и в целом низа стали поуверенней.И при включении климата пропала ощущения слона,которого кидают в багажник.С климатом едет примерно так же как до без климата может чуть лучше .По общему ощущению уменьшился расход смотрел по мгновенному,легче разгоняется.Я доволен,да и 4 р не такие уж и деньги 3 раза заправиться.)Вобщем Александру респект.не жалею)

Автор: fox 17.11.2010, 22:14

Иван, очень за Вас рад! Сам задумываюсь над таким чипованием. Тока очкую я. Если не затруднит, то отписывайтесь здесь о поведении машинки, о ее тяге, разгоне, расходе... Мы будем благодарны

Автор: almi 17.11.2010, 22:21

а все только по ощущениям или бы ли замеры? и с гарантией как? и если не понравится?

Автор: John89 17.11.2010, 23:48

Замеров не было)Итак считаю что на общем фоне 4р,довольно демократично,с замерами видел за 12.Нет ну может и приятней ездить с бумажкой в кармане,я был за результат.2 недели на бесплатный возврат.Да и как я понял Александр на это уже собаку съел там.

Автор: almi 17.11.2010, 23:50

с бумажкой то конечно)) как говорил Шрапов "она мне сердце согревать будет"))) а гарантии какие дают?

Автор: Муслим 18.11.2010, 0:20

Присоединяюсь!

Автор: SKE 18.11.2010, 1:07

Всё-бы хорошо, поздравляю, но неизвестно форумчанам; какой двигатель, дизель-бензин,какого года, какие мозги(Sagem)?
Короче, заполни, пожалуйста профиль.

Автор: Mr.Berns 18.11.2010, 1:40

Други, есть у меня тут в закладках один сайт конторы по чип-тюнингу. Контора не шаражкина. На сайте очень большой ассортимент марок и моделей. Так вот там есть график зависимости крутящего от оборотов для М2Ф2 1.6. Измерения делались на стенде, как они пишут. Операция эта стоит 11000р. Сам я не обращался и не собираюсь. Но график считаю реальным. На нем как раз видно наибольшую разницу в крутящем до 3000 об, до и после прошивки. Но это практически все. Название сайта затер как смог, что бы не посчитали за рекламму.
http://www.radikal.ru

Автор: ukon-andrey 18.11.2010, 3:06

Автор: Муслим 18.11.2010, 23:46

Вы делали чип? Стоит ли заморачиваться?

Автор: ronin32 18.11.2010, 23:56

вот сайт, сам интересуюсь, хуть кто нить делал здесь?
http://www.upsolute.ru/?page=chipData&show1=1&chip_id1=Renault

Автор: regas 27.11.2010, 2:41

http://www.upsolute.ru/?page=chipData&show1=1&chip_id1=Renault

Автор: Алнис77 7.12.2010, 0:52

Всем привет. Я из Е-бурга. Давно интересовался по чипу. В одном из БМВ центров представители московской компании делают прошивку аж за 11000руб. Решил искать дешевле. С месяц назад на ветке логановодов нашел людей которые чипуют и меганы. Созвонился с ними и стал ждать ответа. Изначально ответил Михаил (чип от car tuner). Подъехал. Сняли родную прогу и отправили на доработку т.к. 2х литровые не чиповали. Пока ждал (на данный момент все еще нет звонка о доработке проги) позвонил Сергей (автосервис "Торнадо" в Пионерском на Д.Зверева 23. т.сот. 8-912-28-63007). Чья прошивка не узнавал, но с его слов есть всего только одна версия прошивки на меганы. 5 декабря прошился. Стоимость стандартная -у обоих 5000 руб (меганы), а логаны 3000руб.
Машина: Меган 2, 2 литра, люкс привеледж, 2006 г.в. Эксплуатация с 2007г. На данный момент пробег около 50000 км. Из основных (серьезных) проблем-клапан АКП. Заменил за 8000р в Автомире в начале 2010 года. Мастер приемщик говорил, что родные клапана не ахти, поэтому и летят, и меняют их на нормальные. Пока все хорошо с АКП. Работает как часики.
Ощущения и впечатления: Вообще мне сама машина очень нравится. Есть конечно спорные моменты, но после праворукого ниссан пульсара машина показалась люксовой. По чипу: машина стала более отзывчивой на педаль газа. Нет тупости и задумчивости работы АКП. Показалось, что работа движка и коробки стала более синхронная. Появился кик-даун. Вернее он никудане исчезал, но работа его была мне не совсем понятна. Мог сработать, а мог и нет. Сейчас только "надавил в пол",идет быстрый переход на понижающую. Заметил, что переключение с 1й на 2ю происходит на 1800-2000 оборотов, а со 2й на 3ю при 2000-2200 об., при спокойной езде, даже на непрогретом движке (сегодня утром). Расход средний ( ехал по городу и за городом) составил 8.6 л. Это без прогрева и стояния в больших пробках. Хотя считаю, что смотреть на средний расход еще рано, где нибудь через месяц. Раньше в зимнее время расход был в пределах 14-15 л при агрессивной манере езды.
Итог: впечатления только положительные. Это как раз то, чего не хватало моей машинке. Испытания продолжаются.......

Автор: fox 7.12.2010, 1:02

А мы будем рады видеть Вас снова и ждать результатов!!!

Автор: Алнис77 8.12.2010, 22:01

Очередной отчет. Проехал по загородной трассе 50 с копейками километров при скорости 70-120 км\ч. средний расход борткомпьютер показывает 7,6 лит на сотню. Субъективные ощущения: хочется гонять.

Автор: МЕГ-АНтон 8.12.2010, 23:21

Я делал 1,5 года назад на 2,0 мегане. Впечатления крайне позитивное но я делал не только чип, но и выпуск. На форуме немало народа кто знал мою машинку, так что очевидцев много! Спроси Дима Сан теперь она у него.

Автор: int2146655 12.12.2010, 15:11

Привет всем любителям марки Renault !

Спасибо за отзыв! Я то думаю с чего это вдруг желающих прошить меган резко увеличилось
После пытания клиентов выяснилось, что я всплыл на форуме Рено Меган


Да, если вдруг не понравится, в теченин 2-х недель возможен возврат заводской прошивки и всей суммы денег.



Тут Вы не правы, прошивки все разные, причем на один вид ЭБУ может быть более 10 прошивок. Вот к примеру только на Megane с ЭБУ Sagem 3000, у меня в наличии имеется 10 различных софтов и возможно это еще не полная коллекция, причем прошивки с разными софтами не взаимозаменяемы. А вот название у всех тюнинговых прошивок одинаковое, например текущая версия прошивок для Мегана ADACT_MOD_5 (где MOD - означает модифицированная, 5 - номер версии прошивки)

Если у кого ни будь, возникли ко мне вопросы, задавайте буду рад ответить.

Автор: fox 12.12.2010, 16:08

Спасибо за инфу!!! Думаю, что я скоро созрею для чипа. Вот только вопрос: не уменьшается ли ресурс движка?

Автор: int2146655 12.12.2010, 16:21

Ресурс движка зависит от качества бензина, качества масла, условий климата ну и самое главное от вашего стиля езды.
Сам по себе чип-тюнинг ресурс движка не уменьшает , а даже наоборот грамотно сделанный чип-тюнинг способен увеличить ресурс двигателя за счет устранения глюков заводской прошивки, сбалансированных алгоритмов расчета рабочей смеси и оптимизации угла опережения зажигания.

Автор: fox 12.12.2010, 16:53

Многих интересует вопрос: количество лошадок прирастает после ЧИПа или более толково используются те что есть? Просто не такие зажатые, что-ли?

Автор: int2146655 12.12.2010, 22:45

Правильнее будет сказать "лошадей столько же, просто их правильно кормят"
Максимальная мощность увеличивается, но не сильно и это не главное. Основная цель чип-тюнинга - увеличить крутящий момент двигателя, сместить крутящий момент в сторону более низких оборотов, устранить рывки и провалы.

Автор: Borat 13.12.2010, 0:10

Александр, а где территориально находитесь. Желательно точку на карте. После прочтения информация заинтересовала. Если можно, в личку продублируйте, а то в командировке на неделю отправляют, боюсь забуду потом что к чему. Заранее.

Автор: Муслим 13.12.2010, 0:21

Актуально, спасибо

Автор: SKE 13.12.2010, 0:50

http://forum.adact.ru/index.php/topic/4867/page__p__158296#entry158296

Автор: int2146655 14.12.2010, 11:47

Территориально http://maps.google.ru/maps?hl=ru&q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%%38%30%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+18&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl автосервис "СЕВЕР"

Автор: ЕвгенМеган 14.12.2010, 11:59

Добрый день! Скажи пожалуйста: а в г.Екатеринбурге на бываешь, случайно? Очень заинтересовал этот момент с прошивкой. Есть польза и заметный результат. Очень хотелось бы прошиться! С уважением!

Автор: int2146655 14.12.2010, 12:42

В Екатеринбурге у нас есть http://forum.adact.ru/index.php/topic/4893/ , возможно они смогут Вам помочь.

Автор: vitaly 14.12.2010, 13:03

Спасибо за честный лаконичный ответ, многие расценивают ЧИп как прибавку к мощьности .....что делать с АКП? ее тоже нужно по правильному перешивать или ставить "ручку" на "ручке" чиповка актуальнее.

Автор: Borat 14.12.2010, 21:00

Итак. Практически уже созрел для данного мероприятия. 1.6, АКПП, 2006 год, Ф2. Ибо на малых оборотах считаю добавит не помешает, с учетом 80% времени стояния в пробках.
Осталось два вопроса:
- как прошивка влияет на работу АКПП (может и глупый вопрос, но спросить все таки надо )
- расход топлива. Езжу на 95. Летом по городу 8.5, сейчас 9.0.
Александру спасибо за координаты.

Автор: almi 19.12.2010, 12:47

вчера был у Александра в автосервисе "Север" сделал чип-тюнинг, хочу сказать СПАСИБО , машина реально стала веселее ехать, с низов подхватывает отлично, теперь после лежачих полицейских и прочих ситуаций когда максимально скидываеншь скорость, нету вариантов когда первой передачи уже много, а второй мало, со второй стала ехать отлично.

Автор: maximbuch 19.12.2010, 17:00

Какие еще изменения произошли? Ждем подробностей. Как расход и все такое.

Автор: Johnnie Walker 20.12.2010, 0:37

на скольки оборотах акпп переключает с 1 на 2 теперь?

Автор: almi 20.12.2010, 1:24

ок, через недельку посмотрим какой расход

если вопрос ко мне, то не знаю.

Автор: Borat 22.12.2010, 17:28

Вопрос к Александру.
А как Вы работаете в каникулы новогодние?? Видимо созрел я уже До НГ врятли, ибо стоит все.

Автор: ukon-andrey 22.12.2010, 19:20

странный вопрос

Автор: Dencda 23.12.2010, 3:40

сделал сегодня чип тюнинг у александра,меган 2 1,6 АТ.ехать стала лучше,ну мне кажется можно еще и с коробкой помудрить...расход 8.0 при средней скорости 56,4км/ч по борт компьютеру.на вопрос на каких оборотах переключается с первой на вторую сказать точно не могу,всегда по разному(смотря как давить))но могу точно сказать что в перерыве между первой и второй стала тянуть намного лучше.

Автор: int2146655 23.12.2010, 13:30

Да, Вы правы, коробку желательно то же прошивать, но это уже отдельная тема...
Конечно на "ручке" эффект от чип-тюнинга более ощутим, но и на автомате эффект очень хорошо чувствуется


АКПП останется работать в том же режиме, прошивкой АКПП пока не занимаюсь, может позже освою эту область...
Расход топлива зависит от многих факторов, таких как техническое состояния автомобиля, качество горюче-смазочных материалов, погодных условий, ну и самое главное стиля езды. Поэтому назвать точную цифру расхода после прошивки не реально, он у всех разный. У тех кто ездят в спокойном стиле езды бывает не большое снижение расхода, у тех кто ездят в агрессивном стиле возможно небольшое увеличение на 0.5-1л. В большинстве случаев расход остается на том же уровне.


Спасибо за отзыв!


Переключение зависит от того, как Вы будете давить на педаль газа.


1-2 января я отдыхаю, с 3 января я на работе.


Спасибо за отзыв!

Автор: sattv71 23.12.2010, 23:59

int2146655
Какие внесены изменения в программе которую прошиваете по отношению к стоковой?. если можно подробнее

Автор: Borat 24.12.2010, 17:40

Сегодня был у Александра.
Сделал все минут за 15-20.
Субъективно:
- авто на оборотах до 2000 стало тянуть гораздо шустрее.
- нет скачков АКПП туда-сюда с 3 на 4-ю при плавной езде на скорости 50-60, стабильно идет на 3-й в течении секунд 30ти потом переходит на 4ю.
- из пройденных сегодня 8 0 км после сего действа (из них отстоял в пробке в Балашихе км 7 наверно) расход показывает 7.9 Ну это еще вопрос спорный, ибо завтра съезжу на работу, постою хорошо, там видно будет.
- как сказал мастер- на авто с АКПП "обучение" мозгов будет около 200 км, после поедет еще лучше. Посмотрим.
- в целом пока доволен.
- обещано обновление проги по мере выхода новых данных, как на винде бесплатно
Александру респект и уважуха, кстати общительный и вообще довольно приятный товарищ. После меня занялся каким-то китайцем.
В общем
Авто М2Ф2 06 г АКПП

Автор: maximbuch 28.12.2010, 14:12

Ждем продолжения отчета

Автор: Johnnie Walker 28.12.2010, 14:34

хотелось бы узнать какие именно изменения вносятся в программу по сравнению с заводской

Автор: almi 28.12.2010, 14:42

про расход лично у меня пока рано писать, т.к катаюсь мало, а прошлую неделю еще и проболел половину, но с каждым днем снижается))). Мой обычный расход был 10.7, но это после 3-4 тысяч километров пробега, сейчас показывает 12 литров, но после 250 км и в основном по пробкам.

Автор: Johnnie Walker 28.12.2010, 14:57

с двгиталетем F4R работаешь?

Автор: maximbuch 28.12.2010, 15:00

У меня авто как и ваш мкпп, но у меня расход так же по пробкам 9,2-8,7, по центру частенько езжу , ну а вы сами знаете что такое в Москве езда по центру.

Автор: int2146655 28.12.2010, 15:12

В прошивках убран провал при разгоне, оптимизирована динамика, улучшена эластичность в режиме малых и частичных нагрузок


Расход должен будет упасть


Да


Я уже говорил на эту тему, расход зависит не только от авто, самое основное для расхода это стиль езды и время проведения в пробках.

Автор: Johnnie Walker 28.12.2010, 15:13

а кстати цена вопроса то какая? ))

Автор: int2146655 28.12.2010, 15:16

цена 4000р.

Автор: Borat 28.12.2010, 22:03

Проехал около 200 км, с учетом прогревов и т.д. при средней скорости 26 км/ч расход 7.6 . Может компутер врет. Позже сфоткаю, выложу. Динамика конечно возросла, прям радуюсь я.
З.Ы. Стиль вождения- больше "пенсионерский".

Автор: Командир БЧ-2 28.12.2010, 22:06

Чем измеряли динамику?

Автор: Borat 28.12.2010, 22:12

Субъективными ощущениями. Далее по тексту.

Автор: maximbuch 29.12.2010, 17:35

зрею на прошивку

Автор: ukon-andrey 29.12.2010, 17:42

В Питере сразу прошился бы Может коллега у Вас тут есть?

Автор: weeber 29.12.2010, 18:15

Присоединюсь. Также есть желание прошиться...

Автор: qwerty84 29.12.2010, 18:19

И я бы не отказался)))

Автор: Bender 29.12.2010, 18:23

В ярославле никак прошить нельзя?

Автор: int2146655 29.12.2010, 21:20

Есть! сегодня-завтра свяжусь с ним...

Автор: DRYHLY 30.12.2010, 16:35

Так же присоединяюсь! Ждем в Питере.

Автор: weeber 5.1.2011, 22:46

Ну так куда ехать чиповаться в Питере? Ну оч. хочется...

Автор: int2146655 6.1.2011, 14:12

Что то дозвонится не смог написал ему письмо, жду ответа
На крайний случай, я во второй половине января планирую поездку в Питер, могу там прошить желающих, если кому интересно пишите в личку.

Автор: int2146655 13.1.2011, 13:10

Наконец связался с Питерским коллегой, оказывается у него номер сменился...
Желающие прошиться в Питере могут обратится к Анатолию +7 921 907 50 32

Автор: DenisSPb 13.1.2011, 13:13

F3R чипуете?

Автор: int2146655 13.1.2011, 16:19

Любые автомобили Рено с установленными ЭБУ Sagem S3000, Siemens EMS3132, Siemens Sirius 32, Siemens Sirius 34, а так же дизеля с ЭБУ Bosch EDC15C3, Delphi DDCR, Delphi DCM1.2

Car list Renault:
Renault Clio 1.0 8V Siemens Sirius32
Renault Clio 1.0 16V Siemens Sirius32
Renault Clio 1.4 16V Siemens Sirius32
Renault Clio 1.5 dCi Delphi DCM1.2
Renault Clio 1.5 dCi Delphi DDCR
Renault Clio 1.6 16V Siemens Sirius32
Renault Clio 2.0 16V Siemens Sirius32
Renault Clio II 1.0 16V Sagem S2000RPM
Renault Clio II 1.2 16V Sagem S2000RPM
Renault Clio II 1.4 16V Sagem S2000RPM
Renault Clio II 1.6 16V Sagem S2000RPM
Renault Clio II 2.0 16V Siemens Sirius32
Renault Clio III 1.5 dCi Delphi DCM1.2
Renault Clio III 1.5 dCi Delphi DDCR
Renault Clio III 2.0 RS Sagem S3000
Renault Espace 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Espace 2.0 16V Siemens Sirius32
Renault Espace 2.0 i 16V Sagem S2000RPM
Renault Espace 2.0 i 16V T Sagem S2000RPMT
Renault Espace 2.2 dCi Bosch EDC15C3
Renault Kangoo 1.0 16V Siemens Sirius32
Renault Kangoo 1.2 i 16V Sagem S2000RPM
Renault Kangoo 1.5 dCi Delphi DDCR
Renault Kangoo 1.6 16V Siemens Sirius32
Renault Kangoo 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Laguna 1.6 16V Siemens Sirius32
Renault Laguna 1.8 16V Siemens Sirius32
Renault Laguna 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Laguna 2.2 dCi Bosch EDC15C3
Renault Laguna II 1.6 16V Sagem S2000RPM
Renault Laguna II 1.8 16V Sagem S2000RPM
Renault Master 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Master 2.2 dCi Bosch EDC15C3
Renault Master 2.5 dCi Bosch EDC15C3
Renault Megane 1.4 16V Siemens Sirius32
Renault Megane 1.6 16V Siemens Sirius32
Renault Megane 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Megane 2.0 16V Siemens Sirius32
Renault Megane II 1.4 16V Sagem S3000
Renault Megane II 1.5 dCi Delphi DDCR
Renault Megane II 1.5 dCi Delphi DCM1
Renault Megane II 1.6 16V Sagem S3000
Renault Megane II 2.0 16V Sagem S3000
Renault Megane II 2.0 16V Sagem S3000-2
Renault Modus 1.5 DCI Delphi DCM1.2
Renault Scenic 1.4 16V Siemens Sirius32
Renault Scenic 1.5 dCi Delphi DDCR
Renault Scenic 1.6 16V Siemens Sirius32
Renault Scenic 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Scenic 1.9 dTi Bosch EDC15C3
Renault Scenic 2.0 16V Siemens Sirius32
Renault Scenic II 1.4 16V Sagem S3000
Renault Scenic II 1.6 16V Sagem S3000
Renault Scenic II 2.0 16V Sagem S3000
Renault Symbol 1.4 16V Siemens Sirius32
Renault Thalia 1.4 16V Siemens Sirius32
Renault Trafic 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Trafic 1.9 dTi Bosch EDC15C3
Renault Trafic 2.5 dCi Bosch EDC15C3
Renault Trafic 3.0 dCi Bosch EDC15C3
Renault Trafic II 2.0 16V Sagem S2000RPM
Renault Twingo 1.0 16V Siemens Sirius32
Renault Twingo 1.2 16V Siemens Sirius32
Renault Twingo 1.2 16V Sagem S2000RPM
Renault Vel Satis 1.9 dCi Bosch EDC15C3
Renault Vel Satis 2.0 i 16V T Sagem S2000RPMT
Renault Vel Satis 2.2 dCi Bosch EDC15C3
Список не полный, отсутствующие авто уточняйте.

Автор: DenisSPb 14.1.2011, 10:46

Siemens S103717101B. Двигатель 2.0 8V. В списке не увидел((((. То бишь нет?

Автор: fox 14.1.2011, 11:25

А что бывает 2-литровый движок с 8-ю цилиндрами??? Шок

Автор: DenisSPb 14.1.2011, 11:43

Шутник. 8 Valve. Вообще бывает по два литра на каждый цилиндр)))))

Автор: fox 14.1.2011, 11:48

Точно! А про клапана я и не подумал... Сорри...

Автор: glav_meh1 14.1.2011, 12:44

Доброго времени суток
А можно прошить Символ 1.4 8 клапанный мотор K7JA 700

Автор: int2146655 14.1.2011, 13:07

Список не полный. Фото шильдика ЭБУ можете сделать?


Симбол прошью.

Автор: ukon-andrey 14.1.2011, 14:54

Чего то Толян в Питере не алё...

Автор: int2146655 14.1.2011, 15:21

В каком смысле не але? не доступен? может выходной, отдыхает...

Автор: ukon-andrey 14.1.2011, 17:43

ну да, вчера и сегодня "Абонент аппарата выключен"

Автор: DenisSPb 15.1.2011, 1:56

Не видел там шильдика. Посмотрю конечно. Но с доступной наружной стороны его нет. Если только сзади. А это надо снимать крепление мозгов полностью или мозги снимать с крепления, что не очень охота. Fenix5 там если не ошибаюсь. Такой же как на F7R.

Автор: Турист15 15.1.2011, 17:02

Вчера я тоже прошился у Александра.
Вообще-то я сначала не собирался делать чип-тюнинг, у меня всегда чип-тюнинг ассоциировался с установкой прямоточного глушителя, нулевых фильтров, разрезных шестерен, и т.д. Но случайно зашел на эту ветку и заинтересовался. Я всегда обновляю прошивки телефона, телевизора, фотоаппарата, и т.д., когда они появляются, даже когда и так все работает нормально. Но ведь если прошивка обновляется, значит там что-то доработано, исправлены ошибки, добавлено что-то новое. Не зря же люди стараются. А в случае с обновлением прошивки ЭБУ обещаны прибавка ~10л.с. мощности и ~15н.м. крутящего момента, и все это без увеличения расхода топлива. В общем, заманчиво. Конечно, за 11 т.р. (столько просили за перепрошивку на том сайте, где были выложены эти характеристики и графики), я бы, конечно не стал прошиваться. Спасибо, что есть такие люди, как Александр! За 4 тыс. можно попобовать.
Итак, мои впечатления. Феррари, конечно, машина не стала, чего никто, кстати и не обещал. Но появилсь ощущение какой-то легкости, что-ли. Машина стала легче разгонятся, со 2 передачи разгоняется практически с места, на скорости 70 можно спокойно включить 5 передачу и машина ЕДЕТ. Легко. И если надо, ускоряется, без переключения на четвертую. В общем, ощущения положительные. Приятно стало как-то ездить. Я доволен.
А что касается расхода топлива, то в городе зимой трудно сделать какие-то выводы. Пока никаких изменений я не заметил. У меня есть один загородный маршрут, где я раньше замерял расход. вот когда я там буду, тогда и можно будет сравнить. Расход был, кстати 6,2-6,3 л. Я думаю, в течении месяца я там буду. Обязательно потом отпишусь.
А Александру большущее спасибо. Потраченных денег за это не жалко.

Автор: Temus 15.1.2011, 17:23

Питер тоже жаждет "прошиться"!

Автор: Borat 15.1.2011, 17:24

Продолжаю наблюдения.
Итак.
-Пройдено 1400 км.
- Средняя скорость- 36,6 км/ч
- Расход 7.8
За это время ездил на дачу в Тверь, чуток толкался по Москве, ибо после НГ красота на дорогах.
Доволен.

Автор: int2146655 15.1.2011, 21:16

Дозвонились Анатолию?


Фениксы тоже можно прошить, но там немного сложнее, надо вскрывать блок и выпаивать микросхему.

Автор: DenisSPb 15.1.2011, 22:35

Я это уже проштудировал)))) Дэк а сама прошивка то есть? Или надо сливать дамп а потом править? Думаю это небюджетно ниразу. Сам дамп то есть у вас улучшенный под мой мотор? Или может имеет смысл с ебэя заказать чип прошитый? Есть такое там и под F3R и под F7R. Впринципе по динаке вполне устраивает, единственный минус который хотелось бы исправить это приём на низах. До 2000-2500 немного как мне кажется вяловато, а потом с 3000 сразу резкий подхват, причём очень ощутимый.

Автор: int2146655 15.1.2011, 23:14

Дамп с "чужого" блока может не корректный работать, правильно править родной дамп.
Если мне попадается авто с новым софтом и приходится править считанный дамп, цена от этого не возрастает.


Ничего не имею против ебэя, но в случае чего Вы назад деньги не вернете, да и претензии не кому будет предъявить...


как раз это основное на что нацелен чип-тюнинг, увеличить крутящий момент и сдвинуть его к более низким оборотам.

Автор: DenisSPb 16.1.2011, 0:05

Яже не про чужой говорю блок)))). Как быть то?

Автор: vinur 16.1.2011, 4:54

int2146655
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, сколько примерно времени длиться процесс чип тюнинга?

Автор: Borat 16.1.2011, 13:18

Можно я за Александра скажу- примерно минут 15- 20, с отключением аккумулятора.

Автор: vinur 16.1.2011, 14:14

Большое спасибо

Автор: int2146655 16.1.2011, 16:55

Вы меня не правильно поняли, бывает так что блоки одинаковые, а прошивки в них разные. Поэтому я и говорю что правильно будет править родной дамп.
Как быть решать только Вам. Лично я бы не стал рисковать, хотя бы из за отсутствия каких либо гарантий.

Автор: almi 16.1.2011, 16:59

ну вот, нормализовался расход, даже немного уменьшился))) был 10.7 , сейчас 10.5))))

Автор: DenisSPb 17.1.2011, 11:21

Да уж. Разговор не о чём. Я конкретный вопрос задал и так никакой конкретики не услышал. С технической стороны все мне и так известно. Я просто хочу как многие - подъехать и уехать уже прошитый. Собственно про это и был вопрос. Ответ значит - нет. Правильно? Про индивидуальность прошивки не понял.....вы что и на всех остальных машинах сливаете и правите дампы за 15 минут? Индивидуально у каждого? Или всё же готовые вливаете? Впринципе я могу снять блок с машины и привезти его для научных эксперементов. Вопрос во времени? Сколько это всё займёт и гарантированность результата?

Автор: int2146655 18.1.2011, 13:59

Конкретно под вашу машину у меня прошивки нет. Надо сливать прошивку и править.


Нет, заливаю готовые, но только на базе родного софта. Если попадается новый софт, тогда процедура занимает от одного дня и более, т.е. клиент уезжает и приезжает повторно для заливки уже готовой прошивки.


Отдельно блок в работу не возьму.

Автор: Temus 19.1.2011, 15:26

Ну что, в Питере, еще никто не "оптимизировал" своего коня? (у Анатолия)

Автор: dexter216 19.1.2011, 15:49

А зачем отключать аккумулятор???
А как вы обесточенные мозги то шьете? Или я чего то не понимаю?

может про вентилятор речь? Он вовремя чтения и записи начинает работать.
присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора: ЧЁ насчет Питера? )) Я пробовал у знакомого спеца, эффекта ноль первый раз, второй - вроде чего то получше стало, но очень малозаметно...



у каждого блока свой уникальный номер, который отражен в прошивке, и забит у официалов вместе с ВИНом в базе. Если этот номер не сойдется, они тебе предъявят вмешательство в мозги и снимут с гарантии. Вроде так. Конечно для Мегана 98 г не актуально, но тем не менее ))

Автор: Borat 19.1.2011, 15:53

Во время прошивки отключается вентилятор, аккумулятор отсоединяется уже после, дабы "перегрузить" мозги, типа как на винде.

Автор: int2146655 19.1.2011, 17:57

Для сброса адаптации, естественно после прошивки.


У блоков нет уникальных номеров, рассмотрим на примере ЭБУ sagem3000, у этого блока есть Software ID (Идентификаторы базового софта) и Hardware ID (Идентификаторы калибровок)
При чип-тюнинге перезаписываются только калибровки(Hardware ID), если записать калибровки от другого софта то в лучшем случае авто не заведется, а в худшем получим труп и побежим в магазин за новым блоком!
Еще в некоторых блоках прописывается вин номер автомобиля, но он содержится не в калибровках, соответственно после прошивки остается не измененным.
Вот если мы изменим номер Hardware ID, тогда возможно официалы снимут с гарантии.

Автор: dexter216 19.1.2011, 18:29

адаптация это типа подстройка мозгов под манеру езды водителя? Она большое влияние оказывает, если не сбросить?


вот, это я и имел ввиду ))))))

ТАК ЧЁ НАСЧЕТ ПИТЕРА?? )))

Автор: jonson.mr 20.1.2011, 3:46

Интересный форум много правильного и "не очень больше" Если кого интересует евро 5 то у меня есть. Легко можно ехать в любую страну мира.
Есть и настройки не путать с прошивками. Работа занимает до 1ч времени и только на горячую.

В прошивках смысла не вижу, если вам не на соревнования высшего уровня с подготовленной машиной.

Автор: fox 20.1.2011, 10:30

А зачем нужно Евро 5 на простой машине. На лбу у нее экологический класс не появится. Так, для самоуспокоения???

Автор: Temus 20.1.2011, 11:43

Меган 2 и так "задушен" Евро-4, куда ему еще сильнее удавку?

Автор: jonson.mr 20.1.2011, 18:09

Есть люди которые думают и об экологии.
Для информации евро 5 не означает "задушенный" мотор ,а скорее на оборот.

Автор: engmax 20.1.2011, 18:20

Где это вы вычитали, что меган соответствует Евро-4? Почитайте ПТС - русским по белому "Евро-3" написано.
Евро-5 сработает для экологичных "товарищей" при топливе Евро-5 и машин класса Евро-5, а таких - очень мало пока (если ваще есть), а топливо даже боюсь предположить, сколько будет стоить. Пока есть только дизель Евро-5, бензина нет.
Да, я скоро прошиваться под Евро-2 буду на новой машине. ОД это могут как-то "спалить", узнать? куак с гарантией? 100% слетаю? Кто в курсе?

Автор: Vasy88 20.1.2011, 18:31

Заметят это они при компьютерной диагностке. А вот потом ремонт за свой счёт.

Автор: jonson.mr 20.1.2011, 18:37

Вообще то это выше евро 5 бенз и дизель то же есть. И автомобиль может быть почти любого евро стандарта, всё работает.
В этом галл хорошо разбирается.
Денег стоит ,но не критично.

И те кто ездит на евро 5 на форумах не сидит (скорее всего). ,а уже уехал.

Автор: int2146655 21.1.2011, 13:02

Если табличку на шею не повесите о том что чипанулись то не узнают.
При чип-тюнинге заводские идентификаторы прошивки не меняются, соответственно ОД не сможет определить, что прошивка заменена.


Откуда такое утверждение?
Расскажите по какому это параметру при диагностике можно увидеть, что авто чипован?
При чип-тюнинге заводские идентификаторы прошивки не меняются, соответственно ОД не сможет определить, что прошивка заменена.


Много лохотрона видел, ну такого еще нет


Куда уехали то? В космос что ли улетели? Покажите хоть один отзыв, о вашей супер-мега доработке из Е2 в Е5

Автор: jonson.mr 21.1.2011, 19:38

Отзывы на Рублёвке.
Это не рекламируется. (почти как феррари) или так Я не такой богатый что бы ездить на дешёвом топливе.

Жаба людей душит,а потом ремонт на те же деньги.

Автор: engmax 21.1.2011, 20:44

Если я правильно понимаю, то прошива Евро-2 и чип-тюнинг - разные вещи? Что могут офы увидеть при диагностике? Чип или Е-2? Или ничего, все сохраняет заводсткие настройки?

Автор: jonson.mr 21.1.2011, 21:23

Как мне разъяснили про прошивку. Прошивка работает на момент прошивки далее изменения по другому принципу меняем заправку того же бензина которым заправлялись и меняется горение то есть возможна детонация которую вы даже не услышите и не покажет не один датчик если он есть дальше меняются погодные условия понижение температуры меняется опять сгорание топливной смеси корректировка не работает на прошитой машине и к чему это приведёт ни кто не скажет. Проездить можно очень долго без последствий.
Официалы могут только заподозрить вас если вы часто обращаетесь в сервис с шумом подшипников у которых есть то же допустимые нормы эксплуатации. И понять они это смогут лишь на стенде если у вас действительно избыточная мощность двигателя.

Я лично считаю что безопаснее тратить по 3-4т.р в неделю на топливо если у вас хорошая машина и наслаждать поездкой с выхлопом евро 5. Плюсов столько что нет смысла в перечисление. Минус один накладно ,но это опять же как посмотреть.

Автор: int2146655 21.1.2011, 21:31

Чип-тюнинг или оптимизация программы управления ДВС, подразумевает замену стандартоной заводской программы (в народе "прошивка") электронного блока управления на "подправленную", с целью улучшения динамических характеристик двигателей.
Прошивка - это программа управления двигателем.


После моего чип-тюнинга нормы токсичности не изменяются, идентификационный номер прошивки также остается заводским, т.е. при подключении компьютера официалы будут видеть заводскую прошивку.

На некоторых автомобилях(зависит от ЭБУ), возможно записать прошивку с другими нормами токсичности. К примеру на автомобилях Рено Логан (ЭБУ EMS3132) с нормами токсичности Е4(3) можно записать прошивку Е2. В автомобилях Рено Меган (ЭБУ sagem3000) такой возможности нет, в будущем возможно будет.

Автор: jonson.mr 21.1.2011, 22:04

Вот нашёл видео галла на "евро5" http://www.u-tube.ru/pages/video/85142/

Автор: int2146655 21.1.2011, 22:44

И что ?! В этом ролике нечего не видно, даже не видно какие машины стоят...

Автор: jonson.mr 21.1.2011, 23:03

А звук то есть на компе?

Автор: Vasy88 22.1.2011, 0:06

А параметры работы двигателя что не меняются ? Или все графики показывающие работу движка всё те же ?

Да и вопрос когда ОД полезет диагностирвать двигло - а полезет он при неисправности. И вот когда долго будет рыть поломку и проверять всё, тогда и заметят изменения, там тоже не идиоты работают. А тогда найдя поломку - радостно сообщат, что ремонт за счёт владельца.

Всё собственно моё личное мнение, я владелец 6 летнего мегана и мне распросы ОД как то по боку.

Автор: jonson.mr 22.1.2011, 1:43

Думаю что бесплатно ни кто диагностику делать не будет. Такие машины чипованные, обычно скидывают через 1-2года езды (лучше зверям), двигатели выдерживают хотя всё бывает очень много от топлива зависит и.т.д ,а будущий владелец ломает голову. Либо как вариант можно править\чиповать, время от времени.
На серьёзную гонку прошивка супер ,но там совсем другие вещи.

Автор: int2146655 22.1.2011, 22:28

Если бы Вы были знакомы с диагностикой автомобиля, таких вопросов бы не было.
Что бы Вам доказать что ОД не узнает о чипе, мне как минимум придется разжувать что такое диагностика, что она отображает, как она проводиться, ну и конечно рассказать о устройстве и принципе работы систем управления инжекторным двигателем, к сожалению это не реально.
Так что предлагаю поверить на слово
Официалы могут только догадаться о том что авто чипован, но доказать факт вмешательства в ЭБУ не реально!
Что бы доказать вмешательство в ЭБУ необходимо считать прошивку из ЭБУ и сравнить ее с другой заводской прошивкой в программе по редактированию прошивок, но дело в том что дилерское оборудование не позволяет считывать и редактировать прошивки, дилерским оборудованием можно только записать(обновить) прошивку, к тому же дилерский прибор принимает прошивки только в своем сжатом формате.



Вы о чем? Какие гонки? Вы что думаете, что чип делается для гонок? или что он добавит на атмосферном двигателе несколько десятков лошадей? если так то Вы глубоко ошибаетесь, конечно чип добавляет лошадей, но не много и это далеко не главное. Основная цель чип-тюнинга это увеличение крутящего момента и смещения его к более низким оборотам, устранение рывков и провалов на низких оборотах. Другими словами чип-тюнинг предназначен для того, что бы водитель получал удовольствие от управления автомобилем, а вовсе не для гонок!

PS коряво написал, надеюсь меня поняли...

Автор: jonson.mr 22.1.2011, 22:39

О гонках разговор отдельный там каждая лошадь на щиту.

Увеличение крутящего момента на обычном топливе без последствий не пройдёт так.как стандартный бенз рассчитан на работу до 4 т.об в минуту.
Вот по этому это не безопасно для двигателя без замены топлива это (х...я).

Распознать прошивку можно на стенде мощности очень просто.

Автор: Temus 23.1.2011, 1:25

ответ был озвучен выше:


- не увеличение, а смещение.

Автор: Vasy88 23.1.2011, 1:36

Я правильно понял что вы представляете тех кто делает чиповку ?

Вопрос - можно ли улучшить за счёт этого работу связки АКПП и двигатель. Поскольку как мне кажется рывки на акпп происходят из за проседания машины на низких оборотах.

Автор: jonson.mr 23.1.2011, 6:30

Отвечу я : не просто уменьшит рывки на АКПП ,а вообще преобразует движение в более комфортное, конечно ДА.
учитываете написанное выше

Автор: int2146655 23.1.2011, 14:52

Можно, вот только у какого дилера Вы видели мощностной стенд?!


Я занимаюсь диагностикой и чип-тюнингом.
Отзывы о моей работе, Вы можете найти прочитав эту тему начиная с 6-ой страницы.
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=567624
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=585043
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=586936
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=587660
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=589449
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=596681
/forum/index.php?s=&showtopic=9899&view=findpost&p=596669
может что то не увидел...

Автор: vinur 24.1.2011, 2:40

Здравствуйте, Александр
Такой к Вам вопрос.
Ваш чип тюнинг предполагает какое либо программное отключение каких-нибудь датчиков в двигателе (типа лямбы и т.п. или катализатора)?
Или все делается только более грамотной настройкой работы двигателя?

Автор: int2146655 25.1.2011, 1:58

Ответ: более грамотная настройка работы двигателя.
Так же по желанию клиента на некоторых авто(в зависимости от типа установленного ЭБУ) возможно программное отключение катализатора, сажевого фильтра, ДК2, ДК1, ЕГР. Например на авто Рено Логган можно программно отключить ДК2 и катализатор, а на Рено Меган на данный момент такой возможности нет.

Автор: Vasy88 25.1.2011, 2:09

В целом я для себя сделал решение в ближайшие недели 2 сделать данную процедуру. Вот только вопрос шьёте ли М2Ф1 ? Или это можно выявить только уже процессе приезда, когда узнаете какая именно прошивка стоит.

Также вопрос такой - мне умельцы у ОД при замене салонного блока коммутации сделали так что машина раньше закрывалась если её открыть с карты и не открывать двери сколько то минут. А сейчас это исчезло.

Можно ли будет данную функцию активизировать или это всё же к ОД обращаться надо.

Автор: int2146655 25.1.2011, 2:24

Да, прошью.


К сожалению с этим помочь не смогу.

Автор: Stomatolog 25.1.2011, 2:51

Здравствуйте, Александр! Скажите, пожалуйста, есть ли возможность прошить авто Renault Scenic DCI 106 лошадей? И сколько это будет стоить?

Автор: int2146655 26.1.2011, 21:24

Да, можно прошить, по цене точно не скажу, надо смотреть какой ЭБУ стоит, на дизеля их несколько видов устанавливалось, ориентировочно 8-9т.р.

Автор: Anmed 26.1.2011, 21:53

Интересненько тут...
Позвольте по чиптюнингу вставлю свои 5 копеек.
Нам, жителям России, чиптюнинг просто необходим! Предвижу возмущения и плевки, типа чем мы не такие как все? Ну и поскольку рабочий день заканчивается и пора домой (чиповать меган2 , надеюсь отзыв будет здесь) то не буду писать "многа букафф"(с) а просто отошлю к ув. тов. Гуглю и его коллегам для прояснения ситуации. Также могу скопипастить мой же текст с другого форума:
Основное количество нефти, добываемой в России имеет торговую марку Urals. Юралс - очень тяжелая сернистая нефть. Никому в мире в голову не придет закупать юралс для производства топлива - марка юралс ВООБЩЕ НЕ ТОРГУЕТСЯ НА ТОПЛИВНЫХ БИРЖАХ!. Это замечательная нефть из которой делают множество полезных вещей, пластики, кучу химии, краски например разного рода и другие важные химические штуки. Но не бензин и не соляр! Для производства автомобильного топлива эта нефть подходит очень и очень плохо. То есть получить качественное топливо из нефти марки юралс теоретически возможно, это это безумно дорого, сложно и уж совсем никак не в промышленных масштабах!
Ещё в России добывается в очень небольших количествах нефть марки Siberian Light - она полегче юралса и менее сернистая, но даже ей далеко до марки Brent, которая является ориентиром. При этом всем сибериан лайт вовсе не для внутреннего употребления - она разливается в цистерны и едет в европу по железке сразу же.
Надеюсь все понимают, что в стране, обладающей таким огромным количеством ресурсов никто не будет закупать нефть, скажем Saudi Arabian и тем более WTI чтобы делать автомобильное топливо? Конечно нет - топливо делается из того что есть. А есть тяжелая нефть с небольшим количеством легких фракций, с огромным количеством сернистых и других включений. Вообще говоря юралс - это то, что получается в трубопроводе в результате смешения нефти всех месторождений. А они немного разные, этим обьясняется разница в качестве топлива различных нефтяных компаний. Но в любом случае самый качественный российский бензин и рядом не стоял по характеристикам с бензином из нефти брент и тем более из нефти вти!
Плакать и стенать по этому поводу бессмысленно - мы живем там, где живем и ничего с этой ситуацией не поделать. Картину резко усугубляют нормы токсичности, притянутые за уши к нашей стране из европы. Там, кстати, бенз горит и машинки едут на нем гораздо лучше. А у нас бенз не горит и машинки не едут, поэтому нам чиптюнинг просто необходим!
Я именно так обьясняю клиентам "почему протупили на заводе" - думаю что ни один производитель не будет отстраивать ПО именно под Россию, где бензин на устаревшем оборудовании из юралса гонят...
Кстати сказать именно эта информация является ответом на вопрос "почему авто не укладывается в заявленные нормы расхода" или же еле-еле укладывается - не расчитаны авто ездить на российском бензине. Да, он укладывается в нормы по детонационной стойкости. Да, это бензин. НО ОН НЕ ТАКОЙ КАК У ВСЕХ!!! У него не такой состав и совершенно другие характеристики!

Всё это написано на основе информации, предоставленной преподавателями на обучающих курсах для диагностов дилерского центра (не рено) и на основе изучения ресурсов сети. Кстати, кто ездил в Европу и заправлялся там - тот поймет о чем я говорю.

Автор: int2146655 26.1.2011, 21:59

Ура!!! Подтянулся мой Питерский коллега Анатолий Anmed, прошу любить и жаловать.

P.S. именно его координаты я выкладывал выше.

Автор: Anmed 26.1.2011, 22:03

Спасибо Александр! Кстати по некоторым пунктам текста выше можно поспорить - по слухам в Румынии есть НПЗ, который перерабатывает юралс в топливо, соответствующее Е3. Но смысл именно такой.

Автор: nahtigal 26.1.2011, 23:36

Ребята чипуйте не бойтесь, перешитых машин очень много и кто машины прошивал на стоковых прошивках ездить не будет, проверено на все 100% возвратов стоковых (заводских) прошивок 0%, машина слушает вашу ногу с первых нажатий, самое главное без провалов. А в Ярославле есть много ребят которые могут перепрограммировать ваши Авто или до нас не далеко.

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 3:52

Если бы прошивка являлась такой хорошей услугой её бы предлагали в официальных центрах.

Дизель отличный есть у меня, пишите лично. Дополнительное оборудование не нужно. (очень комфортно,а комфорт дороже денег то же и с бензином)

Автор: Vasy88 27.1.2011, 11:01

Хм... по вашей логике - так в меганах всё изначально отлично сделано. Однако АКПП всёже хреновая, тока чёта её никто так и не модифицировал за всё время выпуска меганов.

Да и ОД ещё много чего не предлагает, причём не потому что услуга хороша или плоха.

Почему майкрософт например не оптимизирует винду, а люди сами занимаются этим чтобы добиться оптимальной производительности. Также и с машиной - её делают усреднённой и не всегда адаптированной под определённую страну и бензин.

В течении пары недель съезжу прочиповать своего коня - отпишусь о результатах. Хотя моё ИМХО что изначально в связке 1.6 и АКПП - движок слабоват для автомата. Даже на старом пассате к акпп ставился 136 сильный движок и за 20 лет эксплуатации АКПП дёрганий никаких не было

Автор: Temus 27.1.2011, 11:47

Истина!

Автор: Fedka 27.1.2011, 12:36

нефть марки Siberian Light чуть дешевеле(примерно на 1$) нефти марки Brent вот её и сразу продают)
ну с Юралсом неправда, нефть марки Urals отлично торгуется на топливных бирджах в Средиземноморье и Северо-Западной Европе

Автор: DRYHLY 27.1.2011, 12:49

Вчера вечером стал счастливым обладателем "тюнингованной" прошивки. Спасибо Анатолию.
Вся процедура заняла примерно 30 мин. в непринужденной беседе с Anmed.
Всё было как и описывали те кто уже "чипанулся": старую прошивку скачали, сохранили, новую залили.
Теперь по ощущениям, ИМХО естественно:
Пройдено порядка 50 км, из них 40 через весь город. За бортом -15.
Сильно ощутимых изменений пока не почувствовал, есть некие изменения в тяге на низких оборотах, необходимости в переключениях на нижнюю передачу, в условиях движения в городе, не было. Там где точно бы включил первую передачу на старой прошивке, сейчас спокойно обхожусь второй (непривычно однако). Такое чувство,что обороты набираются реще, колеса постоянно пускаются в пробуксовку, поэтому адекватно оценить прирост мощности невозможно. О расходе топлива говорить не приходится. Продолжаем испытания.

Автор: Anmed 27.1.2011, 12:49

Ну возможно, я в самом низу поправку сделал откуда информация, я сам не являюсь биржевиком. Лектор в дилерской академии на вопрос "почему автомобили не укладываются в нормы расхода, заявленные в техпаспорте?" завис на некоторое время, потом промолвил: "Ну раз вы задаете такие вопросы, начнем с азов..." после чего разродился часовой лекцией, сжатую выдержку из которой я и предоставил. По биржам информацию не проверял, а вот по составу нефти погуглил - у нас далеко не самая плохая нефть, есть и хуже. Кувейтская например, подозреваю что из неё точно топливо не делают.
Уверен, что из юралса всё же производит топливо - но, видимо, несколько по другим технологиям. Да и не суть это - суть в том, что производитель рассчитывал на другие параметры ТВС, когда осуществлял калибровку ПО.

Именно за счет этого возможно добиться снижения расхода после смены калибровок.

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 13:15

Автомобили одинаковы и ездят они по всему миру ,а вот качество бензина везде разное. (А майкрасофт не выпускает автомобили, установи убунту и развод с макрософтом закончится).
Если люди пишут что разницы не замечают зачем тогда её делать прошивку? Ищите экономию купите дизельную машину.
Предлагаю тест 2е машины одинаковые, одну с прошивкой и одну на другом топливе, вот и сравним разницу и замеры можно сделать, СО , мощности и чей двигатель проживёт дольше без поломок и экономию сравним. ИМХО (Победителю контракт)

Автор: sattv71 27.1.2011, 13:17

Вопрос к int2146655 откуда изначально взялась готовая программа для мегана ? кто автор внесённых изменений ? кто откатывал программу ? Вы же професионально занимаетесь чиптюнингом и Вы понимаете что программа не может родится в одночасье . то есть где то существуют обсуждения и выявления косяков тестерами ....как пример 7.2 мозги от жигулей Pauls на okte доси(года четыре или больше) что то доробатывает .
А тут просто как то странно. кто то взял калибровки изменил и готова программа катайтесь люди ..а где карты калибровочные брались? где инженерный блок ?
А вопросы задаю потому что сам лично пробовал программы с чиптюнера да да комерчиские версии за денешки на которых машина просто не ездиет ..а ведь они тоже предлогаются в продажу и отзывы про них написаны хорошие (только кем написаны?)
Скорей всего в программе внесены безобидные изменения в виде приподнятых углов зажигания и увеличения времени впрыска ..то есть всё то что бы клиент почувствовал улучшения сразу после прошивки.
Хотя безобидными их назвать можно с натяжкой на то что их делал человек который понимал что делает а не забыл например откоректировать порог дитонации задирая угол
А статья Anmed про бензин и пользе чиптюнинга ..скопированная из интернета из темы про обсуждения марок бензина и преподнесённая как то что это курс обучения диагноста .............
Ниже ссылки из чего писалась статья кусками http://www.astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=60014&start=30 здесь со слов (Я именно так обьясняю клиентам "почему протупили на заводе")
если интересно то и на верхнюю часть статьи дам ссылку

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 13:26

sattv71
+5

Автор: Anmed 27.1.2011, 13:29

Это не статья Fedka, это мой пост выше. Не скопирован из интернета а написан мной! Как и почему написан - постом ниже пояснил. Может адрес академии и фамилию лектора озвучить? Не вопрос, только почему я должен отчитываться?

Я отвечу за него: прошивки http://forum.adact.ru/index.php/topic/7132/, кто калибровал там написано, координаты все есть - можете вопросы ему и задавать. У обоих в подписи написано что мы представители НП АДАКТ - что это за организация тоже можно почитать по ссылке.

Если бы Вы думали о чем пишете - то понимали бы 1. слово дЕтонация пишется через "Е" 2. Зачем менять порог? Что в вашем понимании "порог детонации"? Уровень сигнала с ДД, при котором ЭБУ совершит отскок назад и пропишет новое значение в таблицу адаптации? Мне лично только это приходит на ум. Но любой человек, умеющий логически мыслить, сможет себе представить последствия подобных изменений! На кой двигать порог - убить двигатель?

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 13:35

Нет прошивок без последствий на стандартных моторах для этого надо многое изменить и не в самой программе ,учите уроки

Автор: Anmed 27.1.2011, 13:45

Учите матчасть. Последствия есть: немного более адекватное поведение авто.
НЕМНОГО
То есть совсем чуть-чуть. Очень небольшие изменения за очень небольшие деньги - вот и всё. Человек существо чувствительное и чувствует даже незначительные изменения в поведении авто, и это немного радует. Изменения не настолько существенны, чтобы влиять на моторесурс.

Что, линукс настраивать не надо??
P.S. WARNING! TROLL DETECTED! LAMER DETECTED!

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 13:51

В данном случае прошивка наносит больше вреда чем пользы. (нет корректировки)
Сама прошивка ею является и сколько раз её придётся делать 7 дней в неделю?

А линокс конечно надо настраивать, так потом всё бесплатно.

Автор: sattv71 27.1.2011, 14:00

хотел ответить но Передумал ..Кому нравится прошивайтесь

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 14:09

+5

Автор: Anmed 27.1.2011, 14:16

Милостивый государь!
Соблаговолите предоставить доказательства, обосновывающие Вашу клевету, а именно: ссылку на указанный текст в интернете, помеченный датой раньше и подписанной другим именем, чем текст по ссылке ниже!
http://forum.adact.ru/index.php/topic/13233/page__view__findpost__p__182386
Надеюсь Вам известно, как обычно называют людей, которые вместо фактов оперируют своими фантазиями, особенно когда они при этом в чем то обвиняют других?

То же самое по поводу фактов и фантазий с дополнением о людях, которые рассуждают о том, в чем не смыслят. Где нет корректировки? Какой корректировки? С чего Вы взяли подобную чушь?

2ALL: Уважаемые господа! Я нижайше прошу прощения, если допустил в своем поведении на форуме моменты, которые вас раздражают. Однако прошу и вас всех проявить терпение и понимание - на данный момент отношение к нам(тюнерам) некоторых пользователей форума как минимум как к мошенникам низкого пошиба, которые стремятся впарить некачественный продукт неграмотным автолюбителям. На деле это не так, говорю сейчас за себя и Александра. Мы предлагаем недорогую услугу, которую стараемся выполнить наиболее качественно, мы пользуемся купленными за деньги программными продуктами, оборудованием и своими мозгами. Относитесь к этому именно так, пожалуйста. Если есть вопросы по сути - мы стараемся на них отвечать в меру своих знаний. Чтобы расти профессионально и обмениваться знаниями мы обьединились в ассоциацию, которая является юридически зарегестрированным некоммерческим партнерством http://forum.adact.ru/
Может быть и есть люди, которые стоят в магазинах и отговаривают покупать товары "Да вы что, там же пищевой краситель Е214 и консервант Е578, у вас печень откажет, это же химия!!!" - я таких людей живьем не видел. Но на форумах они почему-то есть - какие-то, похоже, свои интересы, типа "купите лучше у меня - безо всякой химии, печень будет в порядке!!!". Каждое мнение имеет право на жизнь, даже ничем не подтвержденное. Но свойство здравомыслящего человека именно в том и состоит - анализировать и делать выводы. Наиболее полноценный анализ возможен при сравнении - мы даем две недели на покатушки, разве это плохие условия? Не нравится - не ешь, зачем только доказывать кому-то то, что совсем не очевидно и в чем вовсе не разбираешься? Мы не продавцы воздуха, не мошенники, не враги вашим железным коням! Если после смены ПО двигатель выходит из строя - будет ли такой тюнер жить долго и счастливо? Он что, враг сам себе? Ради нескольких тысяч рублей сейчас обрести дикие головняки потом? Я повторюсь - речь не идет о подготовке с спортивным состязаниям, да и невозможно достичь каких-то глобальных изменений только сменой ПО на стоковом железе. Едет чуть лучше - и это хорошо. Главный принцип чиптюнера, как и врача "НЕ НАВРЕДИ!"

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 14:24

Вы говорите без конца чушь. Напишите прошивка сумма и так далее ,а то вас уже раз живали для всех.
Эти разговоры не вам на руку.

Автор: Vasy88 27.1.2011, 14:39

Вобщем то, коль критикуете - приведите факты и обоснованные мнения. А то заявление что без последствий ничего не бывает - ниочём. С таким же успехом деды говорят что мол компьютеры хрень и раньше всё делали без них и отлично жили.

Хочу опять же заметить что связка маломощного движка 1.6 и АКПП тоже без последствий для АКПП не пройдёт, ибо рывки и дёрганья скажутся на коробке весьма плохо.

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 14:54

Всё выше написано сколько можно объяснять.

Хочу опять же заметить что связка маломощного движка 1.6 и АКПП тоже без последствий для АКПП не пройдёт, ибо рывки и дёрганья скажутся на коробке весьма плохо. Полностью согласен с возможной причиной.

Автор: Anmed 27.1.2011, 15:06

Для Вас русский неродной язык? Очень сложно понять Вас, равно как и добиться ответов на конкретные вопросы. Какие корректировки по Вашему мнению отсутствуют? - это мой конкретный вопрос.
*Напишите прошивка сумма и так далее* - это что? Если речь идет о цене, то в подписи мой телефон. Кому интересно - позвонит, спросит о цене и договорится о встрече. И вообще всё спросит что интересно.
*а то вас уже раз живали для всех* - тут вообще непонятно что написано, поэтому я не знаю как реагировать. Можно догадаться, что *раз живали" - это модифицированное *разжевали*, но все равно непонятно кто меня жевал, почему и как в итоге для всех у него это получилось...

Автор: Temus 27.1.2011, 15:11

Пишите отчеты! Кстати каким бензином заправляетесь?

Автор: Vasy88 27.1.2011, 15:18

А можете в кратце написать, ну пунктика 3-4, как положительно скажется перепрошивка М1Ф2 на АКПП. Отзывы людей я читал и они меня устраиваю тполностью. Просто хочется вашего мнения, а то иногда народ сделав что то начинает видеть то чего нет и наоборот. Я так понимаю у машины чуть чуть улучшится плавность хода, немного упадёт расход...

Автор: DRYHLY 27.1.2011, 15:28

95 Ultimate, заправка BP, как правило на Выборгском ш. у Ленты.

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 15:29

Вопрос к int2146655 откуда изначально взялась готовая программа для мегана ? кто автор внесённых изменений ? кто откатывал программу ? Вы же професионально занимаетесь чиптюнингом и Вы понимаете что программа не может родится в одночасье . то есть где то существуют обсуждения и выявления косяков тестерами ....как пример 7.2 мозги от жигулей Pauls на okte доси(года четыре или больше) что то доробатывает .
А тут просто как то странно. кто то взял калибровки изменил и готова программа катайтесь люди ..а где карты калибровочные брались? где инженерный блок ?
А вопросы задаю потому что сам лично пробовал программы с чиптюнера да да комерчиские версии за денешки на которых машина просто не ездиет ..а ведь они тоже предлогаются в продажу и отзывы про них написаны хорошие (только кем написаны?)
Скорей всего в программе внесены безобидные изменения в виде приподнятых углов зажигания и увеличения времени впрыска ..то есть всё то что бы клиент почувствовал улучшения сразу после прошивки.
Хотя безобидными их назвать можно с натяжкой на то что их делал человек который понимал что делает а не забыл например откоректировать порог дитонации задирая угол
А статья Anmed про бензин и пользе чиптюнинга ..скопированная из интернета из темы про обсуждения марок бензина и преподнесённая как то что это курс обучения диагноста .............
Ниже ссылки из чего писалась статья кусками http://www.astraclub.ru/forum/viewtopic.ph...14&start=30 здесь со слов (Я именно так обьясняю клиентам "почему протупили на заводе")
если интересно то и на верхнюю часть статьи дам ссылку

Правильно написано, остаётся только ещё раз объяснить что прошивка является корректировкой на момент её установки.
И любые изменения не меняют её, что крайне не правильно.

Вот насчёт автомата и мало мощности прокатитесь на такой же машине в европе и у вас поменяется мнение.


Как вы вообще этим занимаетесь если не знаете элементарных вещей.

Интересно если у вас изменения от заправки этого алтимйта думаю что вообще нет.

Прошивку может сделать даже ребёнок с программатором за 300р.
Всё есть в интернете и инструкция по пользованию и программы.

Есть оху...о дорогие программы стоимость в детки тысяч долларов вот они дают изменения, но это совсем другое и без подходящего двигателя они не имеют смысла. Приминаются в основном в спорте.

Автор: Anmed 27.1.2011, 16:00

jonson.mr точную ссылку будьте добры, на главную отправляет. И на верхнюю часть тоже будте любезны ссылку - очень интересно всё же откуда я это списал.

Ссылки с ценами, плиз! И выложите поправленную прошивочку на меган - достаточно просто угол! Раз это так просто - стоковую и такую же, только угол по всей поверхности на пару градусов. Дать стоковую?

А, да Вы знаток! Ссылку тоже хотелось бы с ценой.

Автор: DRYHLY 27.1.2011, 16:03

Мою только не отправляйте

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 16:08

Юзайте поиск всё найдёте. Английски знаете.


Я пол жизни изучал все об этом и практически и теоретически и даже более хвалится не буду.
Интересно найди галла он из серьёзной конторы и объяснит вам что к чему. Он одной отвёрткой сделает вам прошивку.

Автор: Anmed 27.1.2011, 16:55

Мне юзать поиск нет необходимости, я в здравом уме это писал и точно помню что из головы! Не хотите подтвердить свои слова ссылками - Ваше право, Вы вновь подтверждаете сложившееся о Вас мнение.

Да-да, я живо представил себе серьезность конторы, где отвертками прошивки делают!


2 Vasy88

Хорошо, только сразу оговорюсь - это прежде всего мнение. Исследований на эту тему я не проводил, следовательно мнение необходимо рассматривать в ключах "я думаю что..." "скорее всего..." "по всей видимости..." - примерно так. Чтобы не перегружать текст примите это во внимание, я же, при написании, опущу.
Итак автомат. Современный автомат имеет отдельный блок управления со своим процессором и программой. Программа автомата несколько проще чем программа управления двс - меньше входных данных и меньше исполнительных механизмов. По большому счету задача автомата всего одна - переключить передачу вовремя. Вот именно этот момент и вычисляет блок управления акпп на основании некоторого количества основных данных. Входная скорость (обороты двс), выходная скорость (обороты выходного вала) и момент вращения. Конечно в расчетах присутствует множество других факторов, но важнейшие именно эти, на них и остановимся. Момент вращения является расчетной величиной и рассчитывается исходя из скорости изменения оборотов, в данном случае не суть важно рассчитывает коробас момент сам или получает по кану из моторного. Главное что момент после чиптюнинга возрастает - передача может включится раньше (по достижению необходимого момента). Этот эффект водители отмечают так: "коробка вроде как более умная стала" - на самом деле просто двс быстрее достигает момента включения при акселерации. На следующей (более высокой) передаче двс снова отдает повышенный за счет тюнинга момент вращения - результатом имеем отсутствие подергиваний, которые как раз возникают из за нехватки момента вращения поскольку при острой нехватке момента открывается клапан TCC и гидромуфта блокируется. По поводу связки 1.6-АКПП - есть и более слабые движки на автомате и ничего. 1.6 - это вполне серьезный обьем, не такая уж масса автомобиля большая.

Автор: Vasy88 27.1.2011, 18:43

Благодарю. Именно такой эффект с АКПП и хочется получить. Значит буду к Александру обращаться.

Автор: Anmed 27.1.2011, 19:50

Это что ещё за ересь? Какие изменения должны менять прошивку?
А стандартную прошивку какие-то "изменения"(с) меняют?

Я достаточно знаю для того, чтобы писать по русски внятно и с минимумом ошибок. Вы этому не научились, хотя и учились "пол жизни"(с). Также Вы не научились пользоваться функционалом форума (тегами).
Уважаемые господа sattv71 и jonson.mr
Я всё ещё наивно жду ссылку, которая неоднозначно укажет на то, что текст
/forum/index.php?showtopic=9899&view=findpost&p=602984 скопирован мною в интернете!
Если публично обвинили в плагиате - будьте любезны пруфлинк! Или извинения!

Автор: Temus 27.1.2011, 19:55

Мужики, не устраивайте Holy War. Каждый, кому интересна тема чип-тюнинга, уже сделал для себя выводы!

Автор: Vasy88 27.1.2011, 19:58

Ну так я понимаю текст как вы сам сказали ваш же и судя по всему вы и скопировали свой же текст с нексия клуба.

Автор: Anmed 27.1.2011, 20:05

Да никакого холивара! Но и так тоже нельзя: обвинил в плагиате - будь мужиком и извинись, раз уж ошибся! С кем не бывает - все ошибаются.
По ссылке на астра клуб: обратите внимание что пост Александра (Горький70, Самара, член НП АДАКТ) начинается со слов

и датирован этот пост 6 октября. Мой исходный пост имеет дату пятое октября - Александр скопировал мой пост, причем он разрешения попросил сначала! Возможно в аське, не помню точно где. Но точно помню что он спросил разрешения прежде чем копипастить. А тот пост я написал после обучения на курсах повышения квалификации диагностов в сентябре.

Не помню, может и на нексия клубе разместил, возможно. Написал на АДАКТ форуме изначально. Текст 100% мой, написан в течение нескольких минут из головы, меня вообще удивляет что такие мелочи как пост о качестве топлива могут обозвать плагиатом. Но и глотать молча обвинения, пусть и мелкие, совсем некайф. Особенно незаслуженные. А чтобы убедится, что это так и есть, как я написал - достаточно до Польши доехать, лучше чуть дальше и заправится бензином Regular, даже Premium не стоит лить - всё станет ясно. Больше всего будут удивлены владельцы авто с АКПП.

Автор: jonson.mr 27.1.2011, 23:08

Ваше право ремонт двигателя за его счёт?

Сложилось мнение что после 4го объяснения так и не поняли ни чего видимо это подсаны ,а их прошивка подсанская разводка за границей таких быстро лечат. И программы у них нет даже нормальной. Вообще почти весь чип-тюниг в Москве это развод. (Особенности России).

И ещё ради собственного образования и так что бы в грязь не падать прочти как работает еку на современном автомобиле может тогда поймёте чем занимаетесь и что такое корректировка.

На текст который вы ждёте ответа отвечать ни кто не будет так он абсолютно лишён научного смысла объяснения.

Автор: DenisSPb 28.1.2011, 0:05

Круто))). Тестить будете? Я конечно не пугаюсь машину оставлять......но вот это как то всё настораживает. Просто так понял что F3R не чиповали ещё совсем? Так? Да собстна могу и авто оставить......вопрос времени? Тот же вопрос касательно F7R? Его тоже ещё не курочали?))))Его точно оставить не могу просто

Автор: Borat 28.1.2011, 0:26

Нате вот еще отчетец не большой.
Пройдено - 1750 км
Средняя скорость -23.8
Расход- 8.3
Собственно сухие факты. 1.6, акпп, лью 95 роснефть
С учетом, что не давно ждал супругу около 1.5 часа, двигатель не глушил. Последние 350-400 км ездил по пробкам.
Как уже писал раньше поведение акпп продолжает быть более адекватным, остались редкие толчки на понижение 3-2, но повторю, раньше толчки были почти постоянные. На низах также приятно тянет.
Ни кого не агитирую, привожу факты.
З.Ы. Считаю спор тут развели ни о чем.Фактов мало с обеих сторон.
ИМХО, в двигло не лазили, правили моск, а изменение параметров впрыска на износ не влияет.
Александру спасибо.

Автор: fox 28.1.2011, 1:51

Мужики, к чему спор???
Все прекрасно знают компанию Мерседес. Много лет назад выпускали самые лучшие машины. Пока не связались с америкосами...
Но это отступление от темы. А теперь скажите, кто не знает Мерседес АМГ??? Заводское тюнинг-ателье...
Кажется есть простой мерс, а зачем при заводе еще и тюнинг? Есть же Брабус, Кениг, Лавуазье...
Да все просто - в стоковые машины заливают стоковые программы. А в АМГ уже додуманные и скорректированные...

Поэтому спорить тут не нужно. Есть желающие чипануть (и я в их числе) , а есть другие...

Автор: Anmed 28.1.2011, 2:17

Вам, умный Вы наш, рекомендую "ради собственного образования"(с) окончить хотя бы среднюю школу, дабы научиться вменяемо излагать свои мысли и грамотно писать по-русски. Сейчас, к сожалению, очень мало грамотных людей вокруг... Но подобные Вам индивидуумы действительно редкость. Я честно не представлял себе, что можно быть пользователем интернета, зарегестрированным на тематическом форуме и при этом быть настолько недалеким... По поводу работы эку спасибо - именно Вам хотел порекомендовать почитать, чтобы хотя бы понимать о чем речь идет.

Оставлять ничего не надо. F3R устанавливался на "Святогоры" - такой же двигатель? Если такой же двигатель и такой же эбу - сделайте плиз фотку шильды. Скорее всего можно будет всё сделать за один раз, чиповали и неоднократно. Ньюанс в другом - блок не имеет поддержки чтения-записи содержимого памяти по последовательному каналу, то есть для доступа к памяти нужно вскрыть блок, добраться до флеши, демонтировать её и читать-писать параллельным программатором. Если я не сильно ошибаюсь, то блок залит резиноподобным компаундом. Доступ в этом случае выглядит как на фото, для возможности отладки устанавливается панелька, которую можно впоследствии демонтировать (панель снижает надежность).



http://s1.ipicture.ru/


http://s2.ipicture.ru/


На фото ниже шильдик моторного от двигателя K7MC720, для примера. Вот такая фотка мне нужна от Вашего моторного.

http://s1.ipicture.ru/

Автор: jonson.mr 28.1.2011, 2:40

Смотрите внимательно на картинки вот что будет с вашей машиной

Мерседес чипануть давайте порш чипанём

(Это девушка пишет развод километровый.)

Автор: Anmed 28.1.2011, 3:10

Да, в этих годах только так, к сожалению... Никто не заставляет, кстати. Не нравится - не ешь.
Мерседес на фото ниже, 95 год, пресловутый блок PMS, флешка слева обведена красным.

http://s2.ipicture.ru/


То, что Вы - девушка можно было бы догадаться, позвольте угадаю - натуральная блондинка?

Автор: ukon-andrey 28.1.2011, 4:45

Мр. Джонсон! Вы вообще, врубаетесь какой "БРЕД" Вы несете с самого начала....

Автор: jonson.mr 28.1.2011, 5:06

Наёбыв...ть "бедных" в стране привычка.

Автор: DenisSPb 28.1.2011, 10:16

Да я его вроде обсмотрел весь....нет там шильды, сфотал бы уже давно)))). А мож я слепой просто. Мож подъехать куда, сами гляните? На святогорах мотор такой же, блок управления там другой ставился)))
Цитата "На автомобиле «Святогор» установлен блок управления 7700107796, который отличается от блока управления двигателем F3R автомобиля Renault". Блок такой http://www.autoelectric.ru/auto/renault/megane/f3r-750.htm

Автор: Anmed 28.1.2011, 11:24

Звоните, тел в подписи - пересечемся-поглядим. Думаю, что блок по железу такой же, как в "Святогоре", другой софт. Другой он по той причине, что на "Святогоре" нет иммо - программа управления должна быть без запроса иммо. В оригинале блок общается с бодиком, в который встроен иммошник - пока от иммошника не придет валидный код по индивидуальным линиям связи (тогда не было общей шины ещё) блок не запустится. Ну и как частность связь с ТСМ - в "Святогоре" само собой нет и ТСМа. Кстати это всё видно на приведенной Вами схеме.
P.S. Насколько я понимаю учившемуся полжизни теории и практике в области автомобилей jonson.mr недоступно понимание того простого факта, что автомобили порш чипуются на ура? Странно, а у меня вот получается, правда пока были турбодизельные кайены, но это же тоже порш, разве нет? Это последнее, что я скажу для jonson.mr. Засим общение с данным индивидуумом прекращаю, девушко-блондинко оно, мальчик-школьник, или взрослый, но очень тупой дядя - неважно.

Автор: sattv71 28.1.2011, 15:41

Вы вот шьёте прошивки с калибровками какого то Саши из Перьми который дал Вам стандартное описание прошивки такое же как и от прошивок для других марок авто (снижение расхода и.т.д) ..никакого обсуждения ни каких пожеланий ни каких предложений у Вас на форуме ему не было. что именно там исправлено никто и Вы в том числе не знаете и знать не можете) ..тупо пакет прошивок кстати на все модификации компов мегана (что ещё больше заставляет задумается ) что вам там за 2500-15000 втюхали а Вы это теперь ещё и людям прошиваете ...
Вообще всё правильно чиповать или нет каждый решает сам .....
-------------------------------------

Тут кто то написал что чиптюнинг не влияет на ресурс двигателя ...Правильно сказать Правильный чип тюнинг не влияет на ресурс ..а вот программа от Санька из Перьми ? ..скорей всего тоже не повлияет так как в ней ни чего и не изменено ..А все положительные отзывы от положительно потраченных денег ..ну никто же не скажет что я Выкинул немного денег, а что было то и осталось...
Кстати Все отзывы на Вашем форуме по прошивкам Рено мегана только лиш с нашего форума. не единого отзыва от ваших прошивальщиков-диагностов то есть тех кто прошивает или просто пользователей нет !!!

А я где то тут уже рассказывал как я прошивал одному типу 2110 перепробовал он штук пять прошивок всё ему не нравилось. в итоге залил ему его же родную и он мне сказал -вот она то что нужно и подхват с низов прямо стал явным и провальчики какие то пропали у него ....................... короче давольнён без меры

Автор: Anmed 28.1.2011, 17:00

Вы, как я погляжу, на что то обижены?
На что, интересно? Я постараюсь Вам по пунктам обьяснить что к чему. Да, мы шьем прошивки Александра Владимировича из Перми.

Откуда информация? Вы уже зарекомендовали себя, как человек, впустую сотрясающий воздух. Я обьясню, пожалуй, хотя не обязан. То, что Вы видите на форуме - это открытые разделы. Есть и закрытые - в них в основном и идет обсуждение, пожелания, багрепорты, есть и личка. Посмотрите на даты постов - сколько прошло времени со стартового поста в общем магазине? Мы то как раз знаем что конкретно правит Саша и где, конкретные изменения вносятся по конкретным багрепортам. Отладка идет постоянно, обновления в случае онаружения багов бесплатны для клиентов. Стартовые калибровки откатывается Сашей на реальном автомобиле на основании показаний широкополосного лямбда зонда. http://www.innovatemotorsports.com/products/lc1.php Откатанной прошивке присваивается код модификации MOD1. Следующая версия, в которую по результатам багрепортов из разных концов страны и ближнего зарубежья внесены исправления, будет называться MOD2. Для справки - актуальная на данный момент версия MOD5 - именно она на данный момент залита в комп DRYHLY

Да тупо. Да пакет. Чтобы понять определенные вещи нужно в них разбираться. Например механик не будет удивляться, что отвертка PHILIPS №2 подходит и к длинным и к коротким винтам. Здесь не идет речи ни о каких "модификациях компа" - железо компа одно, разные версии софта. Одни и те же калибровки расположены чуть в других местах, вот и всё.

Правильного не бывает. По большому счету всё это неправильно, поскольку производитель не предусмотрел. Вот http://www.eds-motorsport.de/shop/ предлагает правильный чиптюнинг, как Вы думаете? А я расскажу как они работают, поскольку имел опыт. Да мы почти все этот опыт имели раньше. Вычитываем софт, отправляем на мыло немцам+50EURO палкой и ждем. Иногда дороже, от марки авто зависит. В течение часа приходит поправленный дампик, заливаем. Вот так, не видя авто, работает крупнейшая немецкая компания. Ну оно и понятно - у них уже все отлажено, огромный опыт...
Так вот, после обьединения в ассоциацию (НП АДАКТ) мы стали решать проблемы тотальной российской нищеты сообща. Скинувшись всей толпой, за много тысяч долларов мы купили ту самую программу, которой работают немцы. Естественно в первую очередь подверглись анализу именно творения немецких законодателей чиптюнинга с помощью этой программы - что же они там делали? Очевидность сразила наповал - мало чего. Совсем мало. Всю трехмерную поверхность УОЗ в мощностном режиме на 3-4 градуса, на пару градусов в экономичном, да топливо в мощностном чуть богаче. Если дизель - то давление турбины чуть выше. В каждой немецкой прошивке было поправлено не более четырех параметров и то слегка. Ни о каком выстраивании поверхности речи нет вообще. И это работа очень известной конторы, из Германии. Европейское качество.
У нас не так - каждая прошивка выкатывается на реальном автомобиле с помошью реального широкополосного зонда! Только потом набор калибровок переносится на другие типы софта - главное чтобы двигатель такой же был. Вполне естественно, что купленный в складчину софт не может быть доступен всем - мы выбрали троих самых грамотных и увлеченных из нас и передали лицензии им. Александр один из них.

Знаете какая ключевая фраза здесь? перепробовал он штук пять прошивок - вот эта. Что значит перепробовал штук пять? Какие пять штук? Для каждого конкретного двигателя, управляемого конкретным софтом существует только одна прошивка, откатанная по ШДК, обеспечивающая максимальную эффективность горения ТВС, отвлеченная от норм токсичности! Во всех остальных случаях - несущественные тонкости, незначительные шероховатости, компромиссы противоположностей, понты и борьба брэндов. Если нет ШДК, то нужно было поговорить с человеком, выяснить что конкретно ему не нравится - сесть и наркутить как он хочет. Главное что софт для работы с отечественными прошивками (довольно кривыми в стоке) валяется в сети на шару уже давно! Покупать не надо - качнул и крути как хочешь.

Да, есть и эффект плацебо, есть и неадекватные клиенты. Хотите поговорит об этом?(с)

Автор: jonson.mr 29.1.2011, 20:26

Обновление топливной карты даёт тот же эфек ,но это правильное действие, прошивку нельзя делать на 92 бензине. Качай данные с хорошо работающего автомобиля и внеси их с нова в другую машину.
На порше блок управления автоматический и программа сама корректируется.

Автор: int2146655 30.1.2011, 15:24

Ну вы даете, во тему раздули за мое отсутствие

+1000
Один "БРЕД" и не какой грамматики, ошибки в каждом слове.
Мр. Джонсон, может Вам зарплату платить? благодаря Вам тема в топе!!!



Дело не в тестах, не хочу Вас обидеть, но где гарантия что Вы мне привезете исправный ЭБУ, а после не предъявите что я его испортил? ничего личного, просто люди бывают разные, а я принципиально не беру в работу блоки без машины.

P.S. и нет смысла гнать машину из Питера в Москву, Анатолий(Anmed) Вам все сделает.

Автор: MPS 30.1.2011, 17:14

сколько по времени занимает прошивка? Просто есть желание прошить, но несколько раз в Москву нет желания мотаться. М2Ф2 К4М МКПП.

Автор: int2146655 30.1.2011, 17:27

30 минут, но при условии, что в наличии есть тюнинговая прошивка на базе вашего софта.

Автор: MPS 30.1.2011, 17:33

а как можно узнать есть ли прошивка? может чтото сфоткать? Есть желание прошится, но несколько раз мотатся к вам проблематично!

Автор: int2146655 30.1.2011, 17:50

надо знать Hardware ID (Идентификатор калибровок), этот идентификатор можно узнать подключив сканер к авто, а на шильдике ЭБУ к сожалению этот номер не указан.
У меня в наличии уже большая коллекция софтов, вероятность встретить новый софт очень мала.

Автор: Borat 30.1.2011, 18:46

Александр, зачем Вы человеку голову забиваете. У меня Вы ничего не спрашивали, просто поменяли и всё.
За одно еще мини отчетец.
-проехал 2100
- ср скорость 24,8
-расход 8.2

Еще раз повторю, не жалею не разу.

Автор: MPS 30.1.2011, 18:51

он не морочит он предупреждает. Я считаю правильно делает. Он мог бы сказать что все нормально все сделаем приезжай. Я приехав к нему намотав 200 км в один конец узнаю что прошивка не подойдет сразу и надо ехать снова.... А тут мне сразу объяснили что шанс того что я прокатаюсь минимум 2 раза есть...

BORAT, а до прошивки при вашем стиле езды какой расход был?

Автор: Borat 30.1.2011, 18:55

Летом 9-9.2, зимой 9.8-10. Стиль езды спокойный, лишний раз в щели не лезу. Часто вожу ребятенка.
Я думал прошивки идут под двигатель, скажем К4М и только. Вообще в этом вопросе валенок, посему х.з.

Автор: sattv71 31.1.2011, 0:55

Заводским бы инженерам догадаться до такой экономии в один литр (это огромная цифра).. Ах да сэкономить топливо можно лиш обеднением смеси. Ну или как скажет чипаватель -оптимизацией топливно воздушной смеси ...а что говорят учебники про работу двигателя на бедной смеси ? а вот что они говорят к примеру
Цитирую-
Напомним, что эксплуатация двигателя на бедной топливной смеси - не такая уж безобидная штука. Помимо снижения динамических характеристик двигателя, она чревата следующими неприятностями.
•Перегрев двигателя. Причина - более высокие длительность сгорания и температура горения бедной смеси и, как результат - повышенный теплоотвод в стенки цилиндра и камеры сгорания.
• Прогорание выпускных клапанов и поршней. Это финальный результат повышенного температурного режима двигателя.

Автор: Borat 31.1.2011, 1:27

Ну скажем за датчиками следить привычку имею еще с советских авто, изменений не обнаружил. Про динамику раньше писал.
ИМХО не в смеси там дело. Даже скажем, может состав и меняется, но не так кардинально, чтобы двиг грелся и клапана прогорали. Надо, кстати, будет на очередном ТО померить СО и СН. Но думаю не так там все меняется без "хирургического" вмешательства.
КМК ни к каким фатальным последствиям такая процедура привести просто не может. Чтобы ДВС и КПП испытывали доп нагрузки нужно еще и железо менять, типа впрыск-выпуск. ДВС видимо задушен стандартами "ЕВРО", но под европейский бензин, что в наших реалиях его делает просто вялым на малых оборотах. Жизнь покажет.
Тема превратилась в бардак, догадки, додумки, и вообще х.з. Не очень понятно только зачем всё это здесь? Типа уберечь от неверного шага..... Как-то не получается пока.... Какие-то личные претензии к "Адакту"- тогда место не верное выбрано. Может еще что-то.
Может тему отдельную создать, типа "Адакт" vs. "........" и там друг друга в непрофессиональности обвинять, а здесь технические вопросы решать. Из всего написанного ранее есть только один факт стендовых испытаний, с таблицей, всё остальное мишура. Поведение моей машины считаю единичным случаем, все ощущения строго субъективными.
В общем это было моё мнение.
Заранее говорю, что разговор типа, заплатил а теперь любыми путями.... Это не про меня. Если бы изменений не было, вернул бы всё назад. Да и деньги то не такие и серьезные.
Всем спасибо, ушел я дальше грипповать.

Автор: jonson.mr 31.1.2011, 1:58

Всё просто, качаем с хорошо работающего авто данняе и вносим их вам. Есть ещё пару вариантов. Могу покуазать, один при условии не комерческого использования информации.
Что интересно в бизнасе, развод должен быть непонятным и дешёвым.

Автор: sattv71 31.1.2011, 12:11

Borat ... А Вы обнуляете после каждой пройденой сотни км. БК ?.....Или Ваши -проехал 2100- ср скорость 24,8
-расход 8.2 ..все на одном замере ?

Автор: slap73 31.1.2011, 12:26

Подскажите, а перепрошивка влияет на запуск в мороз и если да, то каким образом???

ПыСы: я один из обладателей машины с АКПП у которого в мороз ниже -26гр. авто превращается в памятник.

Автор: Anmed 31.1.2011, 12:33

Прежде, чем что-то утверждать, следует изучить матчасть. Иначе утверждающий имеет все шансы получить ярлык балабола.
Из истории: с началом развития чиптюнинга бытовало именно такое мнение. А что, ведь логично - делаем победнее значит экономим! Было немало прошивок версий "эконом", а для блоков управления, позволяющих переключение калибровок, были сдвоенные прошивки "эконом-динамик". Однако для тех, кто не хочет изучать теорию и пренебрегает логикой остается последний рубеж знания - опыт. Попробуйте при прочих равных сделай ТВС беднее - что получится? Экономия? Как бы не так - двигатель будет кушать бензина больше!
Парадокс? Ничего подобного, физика и математика. Более бедная смесь при прочих негативных штуках имеет более низкую выделяемую энергию, как следствие имеем "снижение динамических характеристик двигателя" (с). Отставим пока в сторону глобальное разрушение поршней и прогорание клапанов. Итак снижение динамических характеристик - авто становится тупее. Для производства той же самой работы нужно открыть дроссель больше, причем зависимость там совсем не линейная. Даже слегка обеднив смесь получаем жуткие тупняки. Во времена "двурежимных прошивок" это обьяснялось просто - а что вы хотите, это же экономичный режим! Будете очень аккуратно ездить - получите экономию. Но и это не так по причине, указанной выше: для преодоления того же расстояния потребуется больше топлива, как аккуратно не работай педалью .
Итак, для того, чтобы сэкономить топливо смесь обеднять нельзя ни в коем случае! А что можно? Что нужно? Тут мы углубляемся в изучение теории управления ДВС, начать которую нужно со знакомства с замечательной книгой Александра Константиновича Гирявец. Здесь же мы не будем заниматься ликбезом, кто желает учиться - тот обучится и сам, благо в сети материалов полно. Ну или спросит - ответим. Но я таковых не вижу: вижу толкающих явный бред (...на порше блок автоматический..., ...нужно считать с хорошей машины... и т.п.) и толкающих бред неявный, в виде неадекватных выводов из адекватных реалий.

+1!

2 ALL Предложение Питерского представителя, то есть меня. Договариваемся, едем http://www.tehnoring.ru/stend.html - вы оплачиваете час, я бесплатно чипую. Меряем до и меряем после. Одна машинка, любая.
Но и тут есть одно НО.
Мы (я имею ввиду тюнеров) пытались донести до потребителя одну очень простую мысль, неоднократно причем. Мысль эта гласит: в приложении к чиптюнингу атмосферного ДВС замер стендом не имеет ценности. Чиптюнинг атосферника прежде всего нацелен на изменение характеристики двигателя в зоне частичных нагрузок - стенд меряет ВСХ. Это тапок в пол - скорость нажатия акселератора до полного открытия дросселя полюбому меньше, чем скорость разгона двигателя до максимальных оборотов - поэтому скоростью нажатия можно пренебречь в данном случае. А кто ездит постоянно с тапком в полу? Может и есть такие - тем стенд поможет сравнить. Остальным графики ничего не скажут вообще, да они и не будут глобально отличаться. Хотя небольшие отличия всё же будут.
Могу слегка подсказать для тех, кто думает, что "стенд покажет всё".
Все замеры должны делаться вовсе не тапок в пол. А, допустим, сначала 10% дросселя, потом 20%, потом 30% и т.п. Так можно будет выстроить график изменения момента в переходных режимах - это будет примерно отражать "как едет машина". При каждом замере дроссель должен открываться очень точно на один и тот же угол, более того - открытие дросселя должно происходить с абсолютно одинаковой скоростью. Ещё лучше, чтобы скорость тоже была не одной и той же: серия замеров на совсем медленной скорости, потом серия замеров чуть быстрее... Надеюсь понятно, что это практически невозможно? Точнее скажем так: неоправданно дорого, нужно будет конструировать высокоточные приводы с чпу. Чиптюнинг был нацелен не на ВСХ, а чтобы машина доставляла удовольствие своим поведением в повседневной эксплуатации! Это ну никак не максимальный дроссель. А для ВСХ можно эксклюзивно нарисовать совсем другую программку: никаких экономичных режимов и коммутации режимов вообще, ничего лишнего! Участок программы, отвечающий за идентификацию режимов работы ДВС вообще не нужен, равно как и экономия и всё прочее! Всё на максимум!!! Вот такая прошивка покажет отличный график, даже не поверите, что атмосферник на такое способен... Только ездить на таком авто вряд ли будет приятно. И об экономии речи нет и о ресурсе - зато график будет обалденный...


Я выше описал основы. С этого я начал свое присутствие здесь. Повторюсь, для читающих через строку: у заводских инженеров и так экономия на литр-полтора! Потому что топливо другое по составу и по свойствам и отлаживали именно под него. Покупайте французский Union88 в бочках - будет экономия. Даже больше, чем на литр будет экономия. Экономия по обьему топлива конечно, не по цене заправки.

Автор: MPS 31.1.2011, 23:12

А ваша прошивка адаптирована к 92 или 95 бензину?

Автор: ukon-andrey 31.1.2011, 23:34

Саляра..керосин..спирт тоже должен прокатить!!!

Автор: Anmed 1.2.2011, 0:00

Толуол и ксилол - продаются в строймагазинах.
Выкатана на 95, если залить 92, то блок адаптируется по срабатыванию датчика детонации.

Автор: Borat 1.2.2011, 0:58

На одном замере. Из пройденных км поездка в Тверь (600+-) остальное по пробкам родным. Дорога дом-работа-дом 96 км. Ну и так по мелочи. Думаю средняя скорость получилась из-за одного случая простоя около плутора часов заведенным (ждал, холодно было) и один из дней ехал свои 48 км домой в течении 3-х часов. Так обычно 27-29 км/ч. Можно конечно обнулять, но уж очень геморно это, записывать, делить и умножать, хотя наверно точнее. Ну ленивый я......

Автор: DRYHLY 1.2.2011, 3:37

Прошла почти неделя c того момента как была произведена перепрошивка моего автомобиля. Промежуточный отчет:
Пройдено 340 км. Расход по компьютеру 9.2 литра. город-трасса, примерно 50 на 50, с учетом, что после чип-тюнинга педальку придавливал, дабы ощутить изменения.
А они следующие: машина стала лучше тянуть на низах. Как и писал ранее, двигаясь в пробке или совершая обгон, переключаться на передачу ниже стал реже. Обороты в диапазоне 1,5-3 тыс. по ощущениям стали набираться не то чтобы реще, но как то увереннее что ли. После 3 тыков изменений не чувствую, как тянула хорошо, так и тянет. По расходу ничего сказать не могу - еще полного бака не изъездил.
Продолжаем тестировать (еще есть неделя). Пока желания вернуть стоковую нет.
Кстати, 1.6, КПП, 07 г.в.

Автор: sattv71 1.2.2011, 10:49

Зачем что то там делить просто обнулить БК и проехать ровно 100км посмотреть на расход ..ведь расход БК у нас показывает L/100 км и это точные показания.. а не (литров/на 2100км) При пробеге свыше 100 км и не обнулении счётчика цифра расхода будет уменьшатся ..То есть реальный расход это проехать ровно 100км..а потом озвучите цифру

Автор: slap73 3.2.2011, 16:14

Что-то спецы молчат.

Александр и Анатолий ответьте пожалуйста, а перепрошивка влияет на запуск в мороз и если да, то каким образом??? Или об этом никто не задумывался?

Вопрос не праздный, а очень актуальный.

Автор: almi 3.2.2011, 17:46

не согласен, 100 км можно прехать со скорость 100 км/ч, а можно 10 км/ч, у меня при заводской прошивке, после обнуления расход был после 100-150 км, что-то около 13-14 литров на сотню, помню даже рассторился тогда, а после 1500 км все встало на свои места, вернулся к обычным 10,7. Считаю, что показатели после больших пробегов точнее, в том плане, что показывют, сколько я реально в среднем трачу на 100 км, а это как раз и важно.

Автор: Anmed 3.2.2011, 17:53

Сорри, пропустил вопрос. Отвечаю:
Чем холоднее двигатель - тем богаче должна быть смесь для уверенного воспламенения. Поэтому такие параметры, как давление топлива в рампе(состояние насоса и фильтров), состояние форсунок влияют на холодный запуск напрямую.
Как правило, при чиптюнинге, заводкие калибровки холодного пуска не меняются - трогать их имеет смысл только если с холодным пуском есть проблемы. Кстати именно такая проблема возникла однажды с партией авто Chery Fora А520 - авто не запускались ниже 10гр по цельсию. Это было несколько лет назад, дилерский центр обратился ко мне за помощью - китайцы дали добро делать что угодно. Загрузчика для МЕ797 блоков тогда не было - делал с выпаиванием флеши. Примечательно то, что китайский технолог утверждал что ПО испытано при отрицательных температурах! Именно тогда мы совместно пришли к выводу, что виновато топливо - скорее всего так и было. Тем не менее проблема решилась калибровкой состава смеси на холодном пуске.
Если у мегана есть тьакая проблема - можно поправить, но заявок вроде не поступало. То есть состав смеси на пуске не менялся, следовательно тюнинговая и стандартная прошивки при прочих равных условиях запускать автомобиль будут совершенно одинаково.

Автор: sattv71 3.2.2011, 19:18

Вот как раз 13-14л и был Ваш реальный расход ...а то с какой скоростью проезжать сто километров это абсолютно не важно комп Вам высчитает ваш расход хоть при 10км/час хоть при 100 км/час просто в первом случае расход будет выше .. просто вдумайтесь в название параметра L/100 заметьте не на 1000 не на 1500 а именно на 100... так же как и заводские характеристики гласят расход на сто км ...
А если Вы не согласны то элементарно заливаете до полного бака проезжаете ровно 100 км и пановой доливаете в бак, и смотрите сколько влезет… если 13-14 литров то Вы же не будете утверждать что 100км Вы проехали с расходом 10,7литров

Автор: Diman1975 3.2.2011, 19:48

У меня вопрос к спецам - сколько существует заводских прошивок для Меган 2? Есть различие по годам?

Автор: almi 3.2.2011, 20:12

Если я первую сотню накатаю по пробкам, а вторую поездкой по трассе, то на трассе расход меньше будет, хотя и там и там проеду 100 км. 10. 7 это как раз средний расход, то сколько я потратил в среднем денег на каждую сотню, вот это и важно, и все равно какая из этой сотни (первая, вторая или восьмая) оказалась дороже, а какая дешевле.
p.s если б мой реальный был бы 13-14 литров (реальный, значит постоянный), то неважно 100 км, 1000 или 10000 комп бы так и показывал 13-14 литров.